Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Аутсорсинг печати (принтер бесплатно + клик-контракт)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2020, 00:32   #1
Денис К
Новичок
 
Аватар для Денис К
 
Регистрация: 11.02.2020
Адрес: Ярославль
Сообщений: 21
Репутация: 0
Вопрос Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Здравствуйте Уважаемые форумчане. Меня зовут Денис.
Прошу Вас, помогите пожалуйста в выборе печатного станка.
Дело в том что мой основной бизнес на прямую не связан с печатной индустрией, вот только косвенно. У меня общепит и очень активно работает сектор доставки. Сейчас на уровне низкого старта еще один проект который будет исключительно доставочным. Статья расходов на упаковку с лого достаточно приличная. Кроме этого, есть интерес в освоении печатной промышленности, возможно со временем, из станка для печати себе, получится отдельное направление.
Вот какая потребность, в основном печать на крафт-пакетах, коробках, вок-коробках, и целлофановых пакетах.
Посмотрел флексо-печатные станки, машина YX-890 заинтересовала. Приличный объем, небольшой размер и судя по видео легкость в работе. Подскажите пожалуйста, в правильном направлении я двигаюсь, в плане выбора станка? Какие нюансы? Или все вообще не так?
PS: Я все понимаю, я реалист. Возможно кто-то скажет не лезь не в свое дело, это все не просто, занимайся своим "примусом", но я точно решил что своей печати БЫТЬ! Так что заранее БЛАГОДАРЕН за любую информацию по теме. И спасибо за понимание
Денис К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 01:49   #2
dia pason
Местный
 
Аватар для dia pason
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Жуковский
Сообщений: 1,449
Репутация: 93
Отправить сообщение для dia pason с помощью ICQ
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Здравствуйте Денис! Меня зовут Андрей.

Я не буду Вам говорить типа "не лезь" и т.д, но я могу предостеречь от другого. Главное не совершите ошибки как их делают многие. На примере одного персонажа знакомого мне, который вылез в печатный бизнес из РА "Три табуретки". Он накупил различного оборудования, и понеслась! Ценник-ниже плинтуса. На мой вопрос: "Ты чего творишь?" Он ответил: "НУАЧО? Я накидываю на себистоимость продукта те же 40% как в РА и мне клево". Далее я прекратил с этим персонажем какие либо общения. Так вот, к чему я это. Берете Вы об-ие, оно помогает Вам в данном направлении общепита, далее Вы его начинаете пытаться загрузить сторонними заказами-и вот тут главное отнестись к этому моменту серьезно. Не падать в цене ниже нижнего. Потом просто не сможете резко подняться в цене. Дэмпинг-это утопия. Дешего продать ума много не нужно. Попробуй продать выше рынка. Как то так))) Удачи!
dia pason вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 02:16   #3
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,960
Репутация: 105
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Работатт есть кому?
Кадры решают все.
И везде
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 07:15   #4
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 33,038
Репутация: 597
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Здравствуйте Денис!

Мв рады приветствовать Вас в нашем дружном полиграфическом кружке.
Скажите, а вы все хотите печатать на одном станке? Я давненько смотрел эту балалайку (YX-890) - это нечто, для печати в 2 (два) цвета без сведенияц цветов на готовых пакетах. Больше она ничего не умеет. А судя по вашим запросам:
Цитата:
Вот какая потребность, в основном печать на крафт-пакетах, коробках, вок-коробках, и целлофановых пакетах.
1. На крафт пекетах печатают ДО сборки. Т.е. нужна рулонная флексомашина и автомат для сборки крафт-пакетов.
2. Коробки и вок-коробки - это что? Точнее из чего? Если под словом "коробки" вы имеет ввиду гофрокоробки, то они изготавливаются в несколько этапов - лайнер (бумадка с картинкой) печатается на офсетной машине, ламинируется или лакируется (на той же офсетной машине или отдельном лакираторе), закем уходит на кашировку (клеится на гофрокартон) и затем вырубается в готовое изделие.
Если "коробки" у вас из полиграфического картона или макулатурного картона, то печать на офсетной машине, ламинирование/лакировка, высечка.
3. Целофановые (полижтиленовые) пакеты так же сначала печатаются на флексографической рулонной машине, а затем собираются на пакетоделательной машине.

Т.е. если вы хотите иметь собственное производство, то ва надо:
1. Флексографическая машина
2. Участок вывода и промывки фелексо форм
3. Бабинорезательная машина
4. Пакетоделательная машина для крафт-пакетов
5. Пакетоделательная машина для ПНД/ПВД паетов
6. Офсетная машина
7. CtP для вывода офсетных пластин
8. Гильотина
9. Ламинатор и (или) лакиратор
10. Кашировальная машина
11. Тигель или высекательный автомат
12. Линия для сборки коробок

Цех квадратов 200 и человек 5-7 для работы на всем этом...

Последний раз редактировалось Chernov; 12.02.2020 в 07:32..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 07:26   #5
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 2,565
Репутация: 101
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Здравствуйте Денис!
Скажите, а вы все хотите печатать на одном станке? Я давненько смотрел эту балалайку (YX-890) - это нечто, для печати в 2 (два) цвета без сведенияцветов на головых пакетах. Больше она ничего не умеет. А судя по вашим запросам:

1. На крафт пекетах печатают ДО сборки. Т.е. нужна рулонная флексомашина и автомат для сборки крафт-пакетов.
2. Коробки и вок-коробки - это что? Точнее из чего? Если под словом "коробки" вы имеет ввиду гофрокоробки, то они изготавливаются в несколько этапов - лайнер (бумадка с картинкой) печатается на офсетной машине, ламинируется или лакируется (на той же офсетной машине или отдельном лакираторе), закем уходит на кашировку (клеится на гофрокартон) и затем вырубается в готовое изделие.
Если "коробки" у вас из полиграфического картона или макулатурного картона, то печать на офсетной машине, ламинирование/лакировка, высечка.
3. Целофановые (полижтиленовые) пакеты так же сначала печатаются на флексографической рулонной машине, а затем собираются на пакетоделательной машине.

Т.е. если вы хотите иметь собственное производство, то ва надо:
1. Флексографическая машина
2. Участок вывода и промывки фелексо форм
3. Бабинорезательная машина
4. Пакетоделательная машина для крафт-пакетов
5. Пакетоделательная машина для ПНД/ПВД паетов
6. Офсетная машина
7. CtP для вывода офсетных пластин
8. Гильотина
9. Ламинатор и (или) лакиратор
10. Кашировальная машина
11. Тигель или высекательный автомат
12. Линия для сборки коробок

Цех квадратов 200 и человек 5-7 для работы на всем этом...
Саш, напиши снизу ИТОГО килобаксов бюджет.
zeppelin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 07:34   #6
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 33,038
Репутация: 597
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Саш, напиши снизу ИТОГО килобаксов бюджет.
Я даже незнаю сколько все это стоит надо ехать на упаковку-2020 и общаться с продавцами. Но бюджет там не хилый думаю, одна флексомашина перекрывает печатный бюджет на пару лет вперед.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 08:32   #7
trade-color
Местный
 
Аватар для trade-color
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,307
Репутация: 84
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Печать на крафт пакетах http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=53191
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 08:37   #8
trade-color
Местный
 
Аватар для trade-color
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,307
Репутация: 84
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

На готовых крафт -пакетах Руками в зависимости от размера пакета можно печатать до 200 шт /час. Если применить механизацию, скорость можно увеличить раза в два. На форуме человек писал что Руками хреначит 300 шт/час
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 12:33   #9
Денис К
Новичок
 
Аватар для Денис К
 
Регистрация: 11.02.2020
Адрес: Ярославль
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Блин, Уважаемые форумчане, спасибо Вам огромное что отозвались, честно сказать не ожидал.
Если по порядку:
- Андрей, очень приятно познакомиться. Я отлично понимаю о чем Вы, но как и ранее меня не интересует, ну по крайней мере на сегодняшний день, приобретение станка для создания бизнеса, это скорее вспомогательная история которая сама по себе существовать не будет, уж точно не сейчас. Сегодня общался с товарищами, так же из сферы общепита, с аналогичными проблемами и они так же выразили интерес в организации совместного цеха. Так что это будет исключительно для собственных нужд. Еще раз Вам спасибо, совет принят со всем вниманием и уважением.
-Уважаемый CORSA. Есть толковые ребята готовые пойти в бой под чутким руководством, моим ) Согласен на все 100, история с кадрами очень не простая, но Бог миловал. Спасибо за участие.
- Уважаемый CHERNOV, здравствуйте. Я написал лишь про потребность, понимая что чудес не бывает или за очень дорого ), я про то что это должна делать одна машина. На сегодняшний день особый интерес, тоесть в приоритете печать на к крафт-пакетах, пицца-коробках и пакетах-майках (очень вторично). Все что написано в списке (крафт-пакет, пицца-коробка, вок-коробка, сатакан бумажный и целлофановый пакет) и даже больше, это то что мы используем.
И я не собираюсь производить пакеты и пицца-коробки сам, есть поставщик-производитель которого устраивает со мной работать, а меня с ним.
На видео, к описанию данного станка (YX-890), печатают прямо на собранном пакете.
Понимаю что для полного счастья надо именно так как Вы и написали, большое количество правильных и умных машин, цех большой и армия сотрудников (точнее отряд)), но разве нет ничего подобного как тот станок что я присмотрел, по факту это принтер только специализированный. Спасибо за совет, очень развернуто, очень благодарен.
- Уважаемый TRADE-COLOR. Спасибо за ссылку. Как я понял Вы занимаетесь нанесением на пакеты как раз, если у Вас есть возможность подскажите что и как. Заранее буду признателен.

P.S.:Я прошу совета потому что ничего в этом не понимаю. По собственному опыту знаю что лучше и правильнее инфы не собрать ни где кроме как на спец форумах, потому что именно на форумах наибольшая концентрация людей любящих свое дело. По этому я и обратился к Вам. Я не конкурент ни для кого здесь и желания занять этот рынок вряд-ли появится. От этого и потребности не велики, печать на пакетах и коробках для себя (ну вот теперь и товарищи хотят))).
Все же у кого какое видение решения вопроса.
Простите за столько букв )
Денис К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 12:58   #10
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 33,038
Репутация: 597
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Денис К, тот станок что вы рассматриваете не способен печатать что тг качественое. Это надо понимать.
Пока вы не распишите свой объем всей необходимой вам продукции очень сложно что либо говорить и советовать.
Если вас устраивает 100-200 пакетов в день - вам не нужна флекса, смотрите в сторону шелкотрафаретной печати в виде полуавтомата. Думаю, засветка + полуавтомат + уф сушка + стелажи + расходка - до 1млн можно уложиться.
Тут можно и по ПВД и по гофре печатать и даже коробки самому делать, но там еще тигель надо, советский копейки стоит.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:07   #11
Денис К
Новичок
 
Аватар для Денис К
 
Регистрация: 11.02.2020
Адрес: Ярославль
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Да-да, именно, меня вполне устроит объём в 200 пакетов в день!!! Если рассматривать Ваш вариант, смогу я работать на готовых пакетах? И если можно подскажите к кому тогда обратиться на счёт оборудования?
Спасибо Вам
Денис К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:08   #12
Денис К
Новичок
 
Аватар для Денис К
 
Регистрация: 11.02.2020
Адрес: Ярославль
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Может кто продаёт из форумчан то что нужно, мне вполне устроит и бу техника
Денис К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:14   #13
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 4,249
Репутация: 197
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Если вас устраивает 100-200 пакетов в день
Ну на полуавтомате то всяко побольше можно. У нас на ручных станках печатники 800 прогонов в день выдают на пакетах.

Цитата:
Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
Если рассматривать Ваш вариант, смогу я работать на готовых пакетах?
Либо печатать между складок от боковых стенок, либо качество печати будет совсем шлак. Есть ещё вариант вкладывать что-то в пакет, чтоб ровная поверхность была. Но это время (=деньги).
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:20   #14
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 33,038
Репутация: 597
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Цитата:
Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
Да-да, именно, меня вполне устроит объём в 200 пакетов в день!!! Если рассматривать Ваш вариант, смогу я работать на готовых пакетах? И если можно подскажите к кому тогда обратиться на счёт оборудования?
Спасибо Вам
Если новое - хз, если честно.
По бу - авито и https://sign-forum.ru/viewforum.php?f=380

На готовых пакетах в одну краску - да, но нужны не мятые пакеты.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:28   #15
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 7,348
Репутация: 983
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Цитата:
Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
На видео, к описанию данного станка (YX-890), печатают прямо на собранном пакете.
Да. Но это все что этот станок умеет. И только в 2 цвета. Причем на видео продемонстрирована печать только в один цвет, что навевает мысли... Странно еще что пакеты валятся прямо на пол.))
Формы придется выводить на стороне, делать и отсылать правильно сделанные файлы-макеты, покупать готовые, собранные крафт-пакеты, краску.
Вложение в полляма на самом деле небольшое и Вы наверняка можете себе это позволить, но будут ведь и постоянные затраты в виде коммерческой площади на которой стоит станок и оплаты работы сотрудника(ов), которые будут обеспечивать рабочий процесс. И это ради того чтобы закрыть всего один вопрос - производство крафт-пакеты с печатью лого в 1 цвет. Нормально? Вам решать.
Думаю что такой станок может заинтересовать достаточно крупных производителей упаковки в целях оптимизации процесса производства для снижения себестоимости. Ну, например, чтобы разгрузить основную машину о мелких и простых заказов. Т.к. рынок малотиражной упаковки для таких заказчиков как Вы становится интересным. Но такой станочек закроет лишь малую часть полиграфии того что требует даже Ваше пищевое предприятие. Не говоря уже о мелких и крупных производителях пищевых продуктов. Там нужен нормальный полноцвет и весь комплекс оборудования для постпечатной обработки, как расписал Чернов. А это уже даже не на порядок, а на 2-3 порядка другой уровень входа в рынок.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:28   #16
Денис К
Новичок
 
Аватар для Денис К
 
Регистрация: 11.02.2020
Адрес: Ярославль
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Не совсем понятно что значит «между складок от боковых стенок»?
Если на выходе будет порядка 130 пакетов в день, меня такое тоже устроит. Вкладки в пакет допускаются. И касаемо «не мятых пакетов» тоже не понятно. Это как?
Денис К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:33   #17
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 7,348
Репутация: 983
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Готовый пакет чтобы сделать плоским надо сложить. Боковые стенки (и дно) складываются внутрь. Печатать нормально можно только в области под которой нет сложенных стенок и дна.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:34   #18
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 4,249
Репутация: 197
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Цитата:
Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
Не совсем понятно что значит «между складок от боковых стенок»?
Ну вы крафт пакет когда складываете, у вас по бокам 4 слоя бумаги из-за того, что боковые стенки складываются вовнутрь. Вот эти перепады толщины негативно сказываются.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:36   #19
Денис К
Новичок
 
Аватар для Денис К
 
Регистрация: 11.02.2020
Адрес: Ярославль
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

ILIAS, здравствуйте. Вы наверняка правы, площади у меня есть, остальные аспекты тоже учитываю, и наверняка этот станок не то что нужно. По этому я спрашиваю, спрашиваю и спрашиваю. И очень благодарен Всем ответам. Хочется с чего-то начать и особо не расстроиться
Денис К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 13:37   #20
Денис К
Новичок
 
Аватар для Денис К
 
Регистрация: 11.02.2020
Адрес: Ярославль
Сообщений: 21
Репутация: 0
По умолчанию Re: Прошу помощи в выборе печатного оборудования. YX-890

Ага, я понял. Подложка наверняка решит этот вопрос
Денис К вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

183 189 204 191 193 195 203 208 210 237 243 248 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 246 123 37 144 145 146 179 238 239 252 244 249 20 234 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 241 27 188 250 98 48 247 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2020

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 22:01. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика