Идея цифрового пресса. Имеет смысл? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Тиснильное и тигельное оборудование

Реклама на форуме
  • Аутсорсинг печати (принтер бесплатно + клик-контракт)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2018, 20:00   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,862
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Коллеги, кто о чем, а вшивый о бане. Я опять пытаюсь нащупать точку приложения технологии цифрового фольгирования.

Смысл идеи вот в чем. Представим себе пресс для тиснения с такими функциями:
- с компьютера на него загружается изображение.
- изображение автоматически создается.
- кладем изделие - ручку, зажигалку, брелок, не важно.
- нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.

Клише при этом делать не нужно. Каждый следующий оттиск может быть индивидуальным. Размер отпечатка думаю достаточно сделать 100х100 мм.
Отличие только в том, что в отличие от классического тиснения, изображение не будет вдавленным.

Как вам такая штука?
Александр В. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 20:07   #2
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,748
Репутация: 210
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

1) 100 х 100 мало. Нужно минимум 150 х 100 (тиснение по периметру сложенной открытки или приглашения)
2) идея интересная, но цена...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 20:07   #3
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,697
Репутация: 196
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., а нынешний аппарат разве так же не делает?
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 20:32   #4
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,862
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

санёк,
1) Ради бога, можно и 150х100, не принципиально.
2) Цена, думаю порядка 220-250 тыс. Это ориентировочно. Точнее надо садиться, проектировать конструкцию и считать.

N-Print, нынешний аппарат печатает специальной дорогой фольгой, не может работать с фактурой, печатает не по всем материалам.
Александр В. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 20:55   #5
trade-color
Местный
 
Аватар для trade-color
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,271
Репутация: 83
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., На сколько прочно держится на натуральной коже?
У меня есть две клиентуры о которых писал ранее: это один экземпляр ДОРОГО и один-несколько экземпляров ДОРОГО\СРЕДНЕ. Открытки это туфта, если заказчик не свой. Если заказчик не свой (не аффилированный ) тогда к цифровому тиснению требуется дополнительная деятельность, расширяющая ассортимент (поверхности). Увидеть бы качество и себестоимость 2см. И конечно неубиваемость оборудования.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 20:57   #6
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,748
Репутация: 210
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Фактически на своем фольгираторе мы делаем только визитки (либо что то другое размером с визитку или чуть больше. (ширина головки 57 мм).

Если, за эти же деньги получить аппарат с гораздо большим функционалом и таким же качеством печати... я только ЗА.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 21:19   #7
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,697
Репутация: 196
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
не может работать с фактурой, печатает не по всем материалам
на ручках и зажигалках фактуры нет, но есть изогнутая поверхность...с этим как бороться будете?
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 21:19   #8
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 3,987
Репутация: 192
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.
Видя, как некоторые люди тиснят, от души дёргая ручку, думаю поток заказов на новые головки вам будет обеспечен
mazdie на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 21:35   #9
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,862
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

trade-color, по поводу натуральной кожи не могу сказать, нет кожи, чтобы попробовать. Зато пробовал на кожзаме - ногтем не сдирается. Могу завтра скинут фото.
В принципе, тут все зависит от фольги. Если фольга специальная для кожи, то не вижу проблем.

санёк, сегодня проводил тесты. Уверенно печатает полосу толщиной 0,1 мм.

На фото кажется, что линия прерывистая, но это обман зрения из-за того, что материал фактурный - обложка Металбинд классик.
Александр В. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 21:37   #10
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,862
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Видя, как некоторые люди тиснят, от души дёргая ручку, думаю поток заказов на новые головки вам будет обеспечен
С головкой гарантированно ничего не случится. Думаю она прослужит даже больше, чем обычно.
Александр В. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 21:46   #11
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,862
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
на ручках и зажигалках фактуры нет, но есть изогнутая поверхность...с этим как бороться будете?
Достоинство новой технологии как раз в том, что для нее не обязательно иметь абсолютно ровную поверхность. Тут даже наверное было бы правильнее говорить не столько о прессе, сколько о тампонке, т.к. будет подушка как у тампонки, только горячая. За счет мягкости, она сможет запечатывать не только фактуру но и слегка неровные поверхности.
Александр В. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 21:46   #12
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 3,987
Репутация: 192
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., а какая скорость печати ожидается? Головка формирует изображение, а дальше ловкость рук, как на тиснилке или ручной тампухе?
Насколько быстро формирует головка изображение? Если быстро, то можно в несколько цветов тиснить, фольгу менять только. Интересное применение, как мне кажется, ни одна цифровая техника так не может.

И про печать на ручках интересно. Какой перепад высоты может быть? Для ручек 1–1,5 мм должно быть.
mazdie на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 22:02   #13
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,748
Репутация: 210
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Понятно...
Советуете начать продавать свой фольгиратор? )))
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 22:03   #14
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,862
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

mazdie, головка формирует изображение со скоростью 1 см погонный в секунду. Но это сейчас так, в финальной конструкции возможно получится быстрее.
Перепад высот и прижим могу сделать, как угодно, но не знаю, что нужно. Как раз для того и завел тему, чтобы понять, что нужно клиентам.

санёк,
Я сегодня занимался тестами. Наилучшие результаты получаются при применении одного немецкого материала. Сделал запрос на возможность изготовления его по моему тех. заданию на заказ. Посмотрим, что ответят. Если возьмутся сделать за приемлемую цену, то однозначно аппарату по новой технологии быть. Но когда это будет и будет ли вообще, пока не совсем понятно.
Александр В. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 22:09   #15
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 3,987
Репутация: 192
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
головка формирует изображение со скоростью 1 см погонный в секунду. Но это сейчас так, в финальной конструкции возможно получится быстрее.
А если одно и то же изображение печатать, всё равно каждый раз головка заново работает? Или по типу как в тампухе? Было бы удобно, и к тому же, наверно ресурс головки бы продлевало.
mazdie на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 22:15   #16
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,862
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Изображение каждый раз формируется заново. Это как в лазерном принтере - было бы здорово конечно, чтобы фотовалы один раз сформировали изображение и больше не работали сохраняя ресурс. Красота бы была! Но технология, не позволяет
Александр В. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 23:05   #17
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 641
Репутация: 75
Отправить сообщение для Helek с помощью ICQ Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., в чем отличие от цифрового фольгиратора китайского?
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 23:10   #18
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,862
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Helek, не понял ваш вопрос. Отличие чего от какого китайского фольгиратора?
Вы имеете ввиду FoilPrint 106 или гипотетический аппарат по новой технологии?
Александр В. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 23:23   #19
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 641
Репутация: 75
Отправить сообщение для Helek с помощью ICQ Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., я просто не пойму вы аппарат который в первом посте уже изобрели или это теория? И то что вы печатали это чем сделано?
Гипотетический аппарат я даже не представляю как сделать. Ну максимум головка с выдвигающимися иглами 6гранными + для сглаживания какой то тончайший материал который придаст округлость формируемому изображению. + Иглы могут делать первый приладочный нажим облегая к примеру полукруглое изделие...
А фоилпринт по мне так туфта... Но, при хорошем маркетинге отобьёт себя на адресах, папках, дипломах, визитках...
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2018, 23:39   #20
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,862
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Helek, гипотетический аппарат, который я обсуждаю в этом посте пока не создан. Создана технология, которая позволяет его создать с заявленными характеристиками, причем без всяких шестигранных игл и т.п.
Изображения, которые я выкладываю делаются как раз по этой новой технологии, в несколько этапов на двух испытательных стендах, если это можно так назвать. На них проверяется технология, определяются оптимальные режимы, материалы и т.п. Естественно в финальном устройстве все это будут объединено, так что клиенту будет достаточно только кнопку нажимать.

Как я сказал, технология создана, работоспособность подтверждена, качественные отпечатки получены и продемонстрированы, но не понятно, что с этой технологией делать дальше. Изначально я планировал, что на ее основе можно будет сделать принтер формата SRA3 для фольгирования и лакировки листовой продукции, но при обсуждении с дилерами, а так же форумчанами, понял, что такой аппарат не нужен, т.к. получится достаточно дорогим, а столько заказов на печать фольгой, чтобы его отбить ни у кого нет. Теперь вот возникла идея сделать на основе этой технологии что-то типа цифрового пресса. Эту идею мы тут и обсуждаем.

Возможности новой технологии я озвучил, если у вас есть идеи, как ее применить с максимальной пользой, то прошу, поделитесь, я сейчас как раз в поиске.
Александр В. на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

183 189 185 204 191 193 195 203 208 210 237 243 248 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 246 123 37 144 145 146 179 238 239 244 249 20 234 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 241 27 188 98 48 247 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2019

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика