Идея цифрового пресса. Имеет смысл? - Страница 20 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Тиснильное и тигельное оборудование

Реклама на форуме
  • Аутсорсинг печати (принтер бесплатно + клик-контракт)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2018, 20:00   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,860
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Коллеги, кто о чем, а вшивый о бане. Я опять пытаюсь нащупать точку приложения технологии цифрового фольгирования.

Смысл идеи вот в чем. Представим себе пресс для тиснения с такими функциями:
- с компьютера на него загружается изображение.
- изображение автоматически создается.
- кладем изделие - ручку, зажигалку, брелок, не важно.
- нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.

Клише при этом делать не нужно. Каждый следующий оттиск может быть индивидуальным. Размер отпечатка думаю достаточно сделать 100х100 мм.
Отличие только в том, что в отличие от классического тиснения, изображение не будет вдавленным.

Как вам такая штука?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2020, 17:10   #381
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,860
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

mazdie, мне, к сожалению, не на чем попробовать - нет вырубного штампа. Если есть лишний, в пределах вышеуказанного размера, то вышлите, сделаю для вас тесты с видеоотчетом. Штамп после этого, если нужно, верну.

И еще, коллеги! Если у кого-то есть ненужные клише размером до 150х100 мм, Можете презентовать для тестирования режима обычного пресса? У меня где-то были, оставшиеся со времен типографии, но не могу найти. Возможно, что выбросил уже.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 15:01   #382
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,860
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Коллеги, нужна консультация сообщества по оформлению ПО для пресса.

Поясняю:
Как вы знаете, принцип работы оборудования в том, чтобы снимать с ленты для горячего тиснения фон, оставляя только печатное изображение. Очевидно, что различных лент в мире выпускается просто тьма тьмущая, и у разных лент могут быть разные параметры отделения лишних частей. Так же разные ленты больше подходят под разные материалы. Например, одна лента лучше подходит для пластика, другая для бумаги, третья еще для чего-то.
Чтобы пользователю было легче, я планирую сделать базу данных, в которую будут внесены параметры для разных видов лент. Т.е. просто выбираете вашу ленту из списка, и параметры отделения автоматически применяются из базы. База будет по возможности обновляться со временем.

Т.к. лент в базе может появиться много, то со временем встанет вопрос о том, как эту базу упорядочить. Как найти нужную ленту в списке? Тут хотелось бы услышать ваше мнение.
Пока я вижу это так:
1. Выбираем цвет фольги.
2. Выбираем материал, на котором будем печатать.
3. В появившемся списке выбираем ленту, которая подходит для данной работы.
(дополнительно можно провести сортировку списка по производителю)

Минусы данной сортировки вижу в следующем:
1. Невозможно внести в список весь перечень материалов, на котором пользователю вздумается печатать.
2. Например, золотую и серебряную фольгу для бумаги производят наверное все производители в мире. Кроме того, один производитель может производить несколько видов такой фольги с разными свойствами. Таким образом, по мере пополнения базы, перед пользователем может оказаться список из нескольких десятков наименований, из которого не понятно как выбирать.

Есть альтернативный способ сортировки:
1. Выбираем цвет, например "золото". (мы же знаем какой цвет нам нужен для тиснения)
2. Выбираем производителя, например Kurz. (мы знаем, фольга какого производителя есть у нас на складе).
3. Появляется список золотой фольги, которую выпускает Kurz. Из него выбираем подходящий нам вариант.

Однако и тут есть подводный камень. Цветов фольги с оттенками может быть великое множество. Плюс к ним голограммные ленты с разными рисунками и эффектами. Куда и как их поместить в базе и как проводить сортировку? Кроме того, может оказаться, что на складе лежит фольга неизвестного производителя. Кто-то когда-то ее купил, успел попользоваться, этикетки нет. Как быть?

Делается для вашего удобства. Какие будут предложения? Как вам удобнее? Может в мире уже что-то подобное придумано? Тогда дайте направление.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 15:10   #383
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,087
Репутация: 174
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., Ну наверное лучше начать с производителя. А вот там уже цвет и оттенки выбирать. КОл-во пунктов думаю сразу уменьшится. Ну и тут же уже ИМХО можно добавить и пункт с голограммами и без. Тоже сразу сортировка произойдет.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 15:21   #384
Tokis
Местный
 
Аватар для Tokis
 
Регистрация: 03.10.2018
Адрес: Воронеж
Сообщений: 164
Репутация: 7
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
я планирую сделать базу данных, в которую будут внесены параметры для разных видов лент. Т.е. просто выбираете вашу ленту из списка, и параметры отделения автоматически применяются из базы. База будет по возможности обновляться со временем.
Думаю, вам быстро надоест вносить изменения в базу. Сделайте список самых популярных материалов и возможность пользователю править-добавлять свои пресеты.
Tokis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 15:35   #385
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,860
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Хочется сделать максимально удобный интерфейс для пользователя, особенно учитывая то, что пользователем может оказаться какая нибудь блондинка.
Планирую со временем внести в базу, ленты основных брендов, которые представлены на российском рынке. Вот, нашел в сети список:

API Foils (Англия), Сrown Roll Leaf (США), ITW Foils (Голландия), K Laser (Тайвань), Kolon (Южная Корея), Kurz (Германия), Nakai (Япония), TopFoils (КНР) и Nanfang Hologram Decorating Materials (Китай).

Девять штук.
Не вижу ничего особо сложного - при старте продаж начну с какого-то одного. Закуплю по рулону каждой ленты, проведу тестирование. Потом то же самое со следующим брендом и так по списку.

Кроме того, будет две базы данных - одна наша, доступная для обновления онлайн. И вторая на ПК у пользователя, куда он сможет вносить собственные прессеты.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 15:48   #386
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 3,983
Репутация: 192
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., мне кажется, лучше категория "производитель", дальше марка фольги и цвет. Ведь без разницы на какой материал наносим, "облой" с фольги удаляется с одними и теми же параметрами для конкретной марки фольги. И чтоб пользователь мог сам редактировать базу и режимы.
Все возможные типы фольги собирать в базу не вижу смысла, если только выложить на сайте, кто захочет — тот скачает. Иначе будет такой бардак, что глаза разбегутся, а на самом деле у пара-тройка марок в ходу.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 16:42   #387
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,860
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Александр В., мне кажется, лучше категория "производитель", дальше марка фольги и цвет.
А цвет как определять? Есть золото и серебро, тут понятно, а если какой нибудь розовый, или бирюзовый? Оттенков то может быть море. А если лента голограммная, которая как радуга переливается?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Ведь без разницы на какой материал наносим, "облой" с фольги удаляется с одними и теми же параметрами для конкретной марки фольги.
Во-первых не факт, что одинаково, особенно для голограммных лент. Во-вторых представим на месте пользователя девочку-блондинку. У нее, к примеру золотая фольга серии MTS от Kurz. А в базе указана серебряная MTS Kurz. Сядет и будет тупить от того, что ее фольги нет в базе.

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
И чтоб пользователь мог сам редактировать базу и режимы.
Все возможные типы фольги собирать в базу не вижу смысла, если только выложить на сайте, кто захочет — тот скачает. Иначе будет такой бардак, что глаза разбегутся, а на самом деле пара-тройка марок в ходу.
Почти так и будет - у пользователя своя независимая база в виде файлав на ПК, в которую он сможет вносить все, что не смог найти в базе.
У нас же будет своя база, доступная в режиме онлайн, которую можно будет в любой момент скачать с нашего сайта.
Делается эта база не только для России. Россия, это всего 5-7% мирового рынка, по этому у меня большие планы по выходу на международный рынок, а раз так, то имеет смысл пополнять базу лентами разных производителей.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 17:06   #388
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 3,983
Репутация: 192
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
А цвет как определять? Есть золото и серебро, тут понятно, а если какой нибудь розовый, или бирюзовый? Оттенков то может быть море. А если лента голограммная, которая как радуга переливается?
А будет большая разница в режимах? Если нет, то смысл заносить цвет в базу. Если да, то производитель как-то индетифицирует цвет, типа "Kurz AF Luxor 220".

В любом случае, эти все режимы нужно характеризовать как рекомендательные, производитель может менять свойства фольги без спроса. У блондинки должен быть в зоне досягаемости бородатый сисадмин, который всё настроит если что, или грамотная техподдержка.
Если взять для примера ЦПМ, то вендоры вовсе не стараются задать параметры печати на всех бумагах в мире. Есть какой-то базовый набор и есть подробная инструкция как подбирать параметры (или даже обучение для операторов).
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 18:02   #389
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,087
Репутация: 174
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
А цвет как определять? Есть золото и серебро, тут понятно, а если какой нибудь розовый, или бирюзовый? Оттенков то может быть море. А если лента голограммная, которая как радуга переливается?
.
Писал. Также разделить на обычную и голограммы.
Ну и да. Артикул же есть у всех лент.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 01:59   #390
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,623
Репутация: 859
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Почитал... Чёт ерунду вы сочиняете.
У пресса есть какие-то параметры. Их и настраиваем в драйвере. Остальное - по аналогии с цифрой - каталог бумаг. И каждый его под себя адаптирует или пользуется дефолтным списком из 50 позиций.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 14:46   #391
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,695
Репутация: 196
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., зачем усложнять жизнь "блондинке" и себе? Производители фольги все уже придумали за вас, из того что они делают есть МАРКИ фольги, причем нас интересует пока только фольга для горячего тиснения.
Значит рекомендация по настройке все равно должна начинаться с Производителя фольги, потом Марка фольги и независимая рекомендация по материалу на котором будет тиснение. Вот https://www.foilstamping.ru/catalogu...SECTION_ID=267 как видишь указаны всего 5 производителей. Все марки фольги разных производителей могут классифицироваться ( и группироваться ) тобой по аналогии с ЦПМ ( бумага мелованная , бумага немелованная, наклейки, пленка толстая, тонкая...) т.е. рекомендаций для пользователя всего три:
Производитель
Марка
Настройка-рекомендация по материалу
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 15:11   #392
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kiev
Сообщений: 661
Репутация: 61
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

день назад видел готовое решение цифрового пресса для тиснения.
реализовано на ЧПУ, в виде иглы которая как ручка рисует по фольге
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 00:27   #393
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,860
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

krestovskiy, а что за аппарат такой? Кто производит, как называется?
Что-то мне подсказывает, что при описанном вами способе, разрешение "печати" будет очень низким, а скорость печати очень медленной.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 00:30   #394
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kiev
Сообщений: 661
Репутация: 61
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Это не протитип. Это готовая продукция которая уже продается в Европе.
фотки специально сделал, но выложить на этот форум не могу....
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 00:37   #395
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,860
Репутация: 281
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

А на почту можете отправить? vialev(собака)yandex.ru
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 02:37   #396
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 3,983
Репутация: 192
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

krestovskiy, тоже было бы интересно посмотреть. На форум фото можно выкладывать через сторонние фотохранилища типа imageup.
Предположу, что у ЧПУ с разрешением будет всё хорошо, но вот скорость печати будет очень медленной, типа нескольких минут на лого 50х50 мм. Ну либо быстро, но пятно контакта диаметром в 1 мм.
Даже для лидеров по скорости среди ЧПУ — типа лазеров Trotec, печать А4 формата была бы около 15 минут в разрешении 600 dpi. Но это лазер, там нет движений инструмента вверх-вниз.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 18:02   #397
SUR_76
Местный
 
Аватар для SUR_76
 
Регистрация: 27.06.2010
Адрес: Армения, Ереван
Сообщений: 173
Репутация: 15
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Вчера смотрел видео про аппарат Accurio Shine 101. Интересно печатает!
SUR_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 18:29   #398
GolDen
Местный
 
Регистрация: 05.11.2019
Адрес: 1
Сообщений: 115
Репутация: 0
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от krestovskiy Посмотреть сообщение
день назад видел готовое решение цифрового пресса для тиснения.
реализовано на ЧПУ, в виде иглы которая как ручка рисует по фольге
Пару лет назад думал купить такой аппарат, но после тестов отказался - качество не понравилось. Где-то тестовая печать на работе лежит, если не забуду то выложу фото. Аппарат такого плана был

GolDen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 23:50   #399
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,623
Репутация: 859
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от GolDen Посмотреть сообщение
Пару лет назад думал купить такой аппарат, но после тестов отказался - качество не понравилось. Где-то тестовая печать на работе лежит, если не забуду то выложу фото. Аппарат такого плана был

Это байда с термоголовой.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 23:56   #400
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,623
Репутация: 859
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от SUR_76 Посмотреть сообщение
Вчера смотрел видео про аппарат Accurio Shine 101. Интересно печатает!
А она не печатает
Фольгиратор обычный. Лет на 10 КМ с ним опоздала. А то и на 15.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

183 189 185 204 191 193 195 203 208 210 237 243 248 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 246 123 37 144 145 146 179 238 239 244 249 20 234 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 241 27 188 98 48 247 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2019

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 10:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика