Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > КБС и другое оборудование для брошюрования

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2017, 18:57   #1
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,062
Репутация: 50
По умолчанию ПУР-клей и Fastbind 210

теоритизируя: что будет если в 210ю засыпать немного пур-клея.? и не останавливая процесс по мере выработки пур-а заменить его обычным кбс клеем?
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 19:24   #2
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,123
Репутация: 120
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Yury_classic, Гениально...Юра ты еще нужен Родине, не делай таких опытов над собой. ПУР в своих испарениях содержит цианиды, а это сильнодействующий ЯД.
"Ц. с. токсичны в той степени, в какой они выделяют ион циана. При действии высоких концентраций и больших доз острое отравление быстро приводит к смерти от асфиксии вследствие паралича дыхания."
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 19:35   #3
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,062
Репутация: 50
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

N-Print, да ладно)))родине...скажешь тоже)))я ей долг отдал- считай свободен) уже давно притом)
ну ладно. а как же быть с пур машинами с открытыми ваннами? на той же выставке по лету пур машин пяток стоял...ванны везде открытые...вытяжки не особо...никто не умер)
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 19:41   #4
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,123
Репутация: 120
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
N-Print, да ладно)))родине...скажешь тоже)))я ей долг отдал- считай свободен) уже давно притом)
ну ладно. а как же быть с пур машинами с открытыми ваннами? на той же выставке по лету пур машин пяток стоял...ванны везде открытые...вытяжки не особо...никто не умер)
ПУР с открытыми ваннами...такое сейчас не делают, закрытая ванна+вытяжка, на выставке были продаваны-камикадзе
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 00:20   #5
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 770
Репутация: 26
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Вроде, химический состав сильно поменялся за последн ие лет 20 и сейчас пур клей не такой вредный как раньше..
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 00:55   #6
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,123
Репутация: 120
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
Вроде, химический состав сильно поменялся за последн ие лет 20 и сейчас пур клей не такой вредный как раньше..
Сейчас появились клея EVA с эластичностью как PUR, но у нас в РФ их найти и купить не получается...
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 01:17   #7
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 4,271
Репутация: 210
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
Сейчас появились клея EVA с эластичностью как PUR, но у нас в РФ их найти и купить не получается...
в Октопринте можно. Но мне кажется, что дело в другом, в механике. Сами ПУР-машины достаточно дорогие и в них применяется правильная и грамотная подготовка корешка блока для нанесения самого клея. В "правильных" КБС (типа Хоризона 270) используя обычный, но "правильный" клей-расплав, можно тоже добиться качества переплета практически не отличающегося от ПУР-клея.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 08:43   #8
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,010
Репутация: 45
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

d_Serg, нельзя, особенно при использовании плотных бумаг в блоке
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 12:57   #9
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 4,271
Репутация: 210
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
d_Serg, нельзя, особенно при использовании плотных бумаг в блоке
не понимаю почему нельзя, если у современного клея-расплава эластичность и агдезия сопоставима с ПУР-клеями. Причём, это же не субъективные оценки, а объективные параметры измерений.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2017, 14:02   #10
Evsey83
Местный
 
Аватар для Evsey83
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Саранск
Сообщений: 662
Репутация: 62
Отправить сообщение для Evsey83 с помощью Skype™
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Ээхх, мечты-мечты. Меня вот что-то не совсем устраивает оригинальный клей Фастбинд. Алтьернативу какую-нибудь проверенную не посоветуете?
Evsey83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2017, 14:10   #11
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Киров
Сообщений: 8,443
Репутация: 257
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Evsey83, Ламстор предлагает какой-то клей. Я пробовал, мне понравился.
voron_76 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 14:50   #12
dev9togo
Местный
 
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 171
Репутация: 10
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Идеальный клей-расплав kilto SITOMELT K 610. Эластичный и держит блок хорошо - толстухи по 5 см клеили без проблем. Есть в РФ и РБ.

ПУР-клей это отдельная песня...

Эластичность ПУР-клея разная. Если слой клея на корешке тонкий - раскрытие более 180 градусов, если слой клея толстый - раскрытие неотличимо от клея-расплва.

Регулировку толщины клея на корешке имеют только дорогие ПУР-машины.
dev9togo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 15:04   #13
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,178
Репутация: 94
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

а меловку только пур держит?
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 17:08   #14
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,062
Репутация: 50
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Partner, нет. обычные расплавы тоже прекрасно держат. вопрос в руках, машине и клее))все как всегда)
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 18:07   #15
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,178
Репутация: 94
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Yury_classic, а зачем вам тогда пур?)))

я попробовал пару раз на фастбинде меловку склеить, больше и не пробовал. держит хлипко, листы легко по одному повыдергивать.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 18:14   #16
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,062
Репутация: 50
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Partner, не.. я не про фастбинд сейчас...а хотя бы про бовей 920 и старше. не говоря о японцах...
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 11:05   #17
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 668
Репутация: 29
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПУР-клей и Fastbind 210

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
ПУР с открытыми ваннами...такое сейчас не делают, закрытая ванна+вытяжка, на выставке были продаваны-камикадзе
1. Horizon только с открытыми ваннами PUR машины делает. Я не понимаю почему!

2. Вы преувеличиваете вредность современных PUR-клеев. Особенно на "нормальных" машинах, в которых клей подается через щелевые форсунки. Но вытяжка нужна обязательно!
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 194 203 208 209 210 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 214 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 159 162 163 164 66 225 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 199 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 13:32. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика