Линеаризация и растискивание

[dercar]

Доброго дня.
Собственно, прошу объяснить, тех кто владеет вопросом, что означают эти понятия подробно.
На что влияют.

[Chernov]

Сообщение от Egud

А нужно ли при линеаризации выравнивать кривые вручную: В данном случае, жёлтый?

Что значить "в ручную"?
Ради интереса, линеаризацию еще раз распечатайте с замеренной линеаризацией, и кривая должна быть ровной

[Egud]

Chernov, "вручную" - буквально мышкой, дёргая точки на кривой. В инструкции к РИПу (на англицком-(, помню было, что если кривая сильно близко краю, то рекомендуется её отодвинуть чуток. Больше про редактирование кривой вроде ничего. Но на просторах Нэта видел (мельком), что народ вручную выравнивает. Вот и я выровнял, в результате (или не из-за того) имею рубаную плашку градиента. А может из-за того, что я сильно уменьшил ИнкЛимит? Поставил 50% - сам профиль картинку выдаёт красивую. А при ИнкЛимите по умолчанию 275% или то что я ставил 100% - перелив.

[Egud]

Как повторно печатать линеаризированные плашки я не знаю.
Пошагово в РИПе neoStampa:
1. Ink Limit
2. Single ink out
3. Linearization
Плашки пунктов "2" и "3" абсолютно ничем визуально не отличаются. Хоть бери и не распечатывай пункт "3".
Так вот, на этапе после промера пункта "3" выскакивает окошко, сначала просто кривые "кверху" (иногда могут быть и с острыми углами, а чаще более менее ровные), дальше выскакивает окошко с кривой "книзу", которую можно редактировать.
На каком этапе можно линеаризованые плашки печаттать, 2? Там есть меню Импорта и Экспорта.

[Chernov]

Сообщение от Egud

Chernov, "вручную" - буквально мышкой, дёргая точки на кривой. В инструкции к РИПу (на англицком-(, помню было, что если кривая сильно близко краю, то рекомендуется её отодвинуть чуток. Больше про редактирование кривой вроде ничего. Но на просторах Нэта видел (мельком), что народ вручную выравнивает. Вот и я выровнял, в результате (или не из-за того) имею рубаную плашку градиента. А может из-за того, что я сильно уменьшил ИнкЛимит? Поставил 50% - сам профиль картинку выдаёт красивую. А при ИнкЛимите по умолчанию 275% или то что я ставил 100% - перелив.

Линеаризация как раз и выравнивает ваш градиент. Ничего руками дергать там не надо, от слова совсем.
Инклимиты режутся в 2х случаях - явный перелив и однотонная плашка. Однотонную плашку отлично видно на линеаризации - замеры максимально плотных патчей упираются в потолок.

П ро какие 50/275/100% вы говорите - я понятия не имею.

Логика такая - печатаем инклимит - режем его переливы/однотонные плашки
Печатаем линеаризацию, мерим ее, смотрим чтом не упирались в поолок, если упираются - еще режем, печатаем и снова мерим.
Далее идет мультиинк - составной инклимит, тут ограничеваются смесеые краски, в том числе и максимум (как я понял, 275% ваши)
Далее генерируется мишень в профилере, печатается С НАЗНАЧИНЫМИ ВАШИМИ ЗАМЕРАМИ ИНКЛИМИТА И ЛИНЕАРИЗАЦИИ, мериется, подсовывается рипу и генерируется профиль.
Все.

[Egud]

Мне профиль делал продавец принтера, много техники ворочает, разбирается значит. Но уже на нём я увидел сильный перелив. У меня i1 неделю, осваиваю. Профили, построенные по инструкции (а именно, если следовать указаниям "Step 1" - это ваше "печатаем ИнкЛимит"), также наблюдается перелив. Хотелось бы ПОНЯТЬ процесс, помогите пожалуйста, не оставляйте один-на-один с этими железяками))
Я все пункты прохожу в РИПе, линеаризации, да и самого принтера Мьюто (драйвера) в списке того же i1Profiler нет.

[Chernov]

Egud, а почему вам не взять нормальный рип, а не этот урезанный? Допустим, фотопринт 10.5 в сети лежит

[Chernov]

Сообщение от Egud

Мне профиль делал продавец принтера, много техники ворочает, разбирается значит. Но уже на нём я увидел сильный перелив. У меня i1 неделю, осваиваю. Профили, построенные по инструкции (а именно, если следовать указаниям "Step 1" - это ваше "печатаем ИнкЛимит"), также наблюдается перелив. Хотелось бы ПОНЯТЬ процесс, помогите пожалуйста, не оставляйте один-на-один с этими железяками))
Я все пункты прохожу в РИПе, линеаризации, да и самого принтера Мьюто (драйвера) в списке того же i1Profiler нет.

При печати степ 1и степ 2 печатается одна и та же карта цветов? Просто у вас мультиинк первый идет. На степ 2 как раз инклимит и на степ 3 линеаризация.
Т.е. на 2 шаге зарезаете перелив по цветам.

[Chernov]

Плашки на шаге 2 и 3 и должны выглядеть одинаковыми. т к. По логике :
Степ 1 - вы ограничеваете максимальный прием краски материалом (мультиинк) путем визуального контроля после печати патча
Степ 2 - Это и есть инклимит, вы ограничиваете перелив и однотонные плашки на каждом цвете отдельно.
Степ 3 - после ограничения перелива и однородной плашки, 100% по этому цвету становится заданная вами на предыдущем этапе плашка.
Следующим шагом должна быть печать патчей для замера и генерация профиля.

[Egud]

По поводу профилей добавлю. На выходе картинка получается красивая, точность цвета и серого на высоте, но хочу побороть перелив.

[Chernov]

Egud, выложите то, что печатает принтер на стпе1

[Egud]

Очень хочется заняться ЭТИМ, но работа и дела, времени не хватает, чуть позже.
Оказывается ФП у меня есть в папках. Сп.

[Egud]

Step 1, Up 100%, InkLimit 100%.
Step 2, печатаю плашки, виден перелив на чёрных полосах между жёлтыми (также и после построения профиля, в тёмных местах перелив).
Потому печатаю Step 2 с InkLimit 50%, профиль чёткий, кроме градиента (может потому, что ручками кривые редактировал? Ну а как же не редактировать, если они ...кривые-).
Нет смысла выкладывать Step 3, идентичен со Step 2. Может потому, что я ...ручками не задаю процент? Если так надо, для чего тогда прибором мерять? Или, если прибор видит, что всё чётко, то ничего и не меняет? А если всё чётко, почему перелив?! бр-р-р-р...
P.S. Бумага СитиЛайт, самый быстрый режим печати принтера.

[Chernov]

Езе раз перечитайте это.
Я бы инклимиты на степ1 не тргал вообще, а зарезал перелив на степе 2

Сообщение от Chernov

Плашки на шаге 2 и 3 и должны выглядеть одинаковыми. т к. По логике :
Степ 1 - вы ограничеваете максимальный прием краски материалом (мультиинк) путем визуального контроля после печати патча
Степ 2 - Это и есть инклимит, вы ограничиваете перелив и однотонные плашки на каждом цвете отдельно.
Степ 3 - после ограничения перелива и однородной плашки, 100% по этому цвету становится заданная вами на предыдущем этапе плашка.
Следующим шагом должна быть печать патчей для замера и генерация профиля.

[Chernov]

И еще, линеаризацию нужно делать после полного высыхания чернил, т.е. часа через 2.

[Egud]

СПЕЦИАЛИСТ спешил и делал профиль, что чернила за его иваном тянулись)) У меня сухо!
После промера Step 2 выскакивает такое окошко. И что там урезать?До промера вроде как не предусмотрены никакие корректировки. Я так понимаю, прибор корректирует.

P.S. Обнаружил в этом окне Use these measurements for the next calibration step - там галочка не установлена по умолчанию, вот потому и не было корректировок. Хм...

[Egud]

Ух, ты! Как у ФП-а всё интересней! Только в самом начале ещё застрял, не пойму - почему Шаг 1 и 3 на распечатке одинаково выглядит. И, если первый тест-решётка напечатан идеально, то почему следующий имеет перелив? Насколько я понимаю, "решёткой" смотрим, ставим лимит, чтобы на следующем тесте не было перелива, да?

[Chernov]

Сообщение от Egud

Ух, ты! Как у ФП-а всё интересней! Только в самом начале ещё застрял, не пойму - почему Шаг 1 и 3 на распечатке одинаково выглядит. И, если первый тест-решётка напечатан идеально, то почему следующий имеет перелив? Насколько я понимаю, "решёткой" смотрим, ставим лимит, чтобы на следующем тесте не было перелива, да?

Мне интересно, вы вообще читаете, что вам пишут? Однотонные патчи тоже режутся.

[Egud]

Chernov, благодарю за то, что уделяете мне внимание. А также извиняюсь, если туплю и не понимаю. Но мне действительно не понятно:
1) один тон режется, да, но если распечатка идеально выглядит, зачем их резать, логично?
2) юзер видит уже на следующей вкладке (где измеряет прибор), имеется перелив и ему необходимо возвращаться на вкладку "Назад", чтобы урезать тон.
Или я чего-то не понимаю, или программисты начудили)))

[Chernov]

Сообщение от Egud

Chernov, благодарю за то, что уделяете мне внимание. А также извиняюсь, если туплю и не понимаю. Но мне действительно не понятно:
1) один тон режется, да, но если распечатка идеально выглядит, зачем их резать, логично?
2) юзер видит уже на следующей вкладке (где измеряет прибор), имеется перелив и ему необходимо возвращаться на вкладку "Назад", чтобы урезать тон.
Или я чего-то не понимаю, или программисты начудили)))

1. Нет, не логично. Резать надо до ПЕРВОГО плотного патча. Все остальные патчи той же плостности - ЗАРЕЗАЮТСЯ. Смотреть плотность патча нужно строго после ВЫСЫХАНИЯ.
2. Не понимаете. В РР на первой вкладке печатается инклимит и его нужно подрезать так, чтоб не было перелива и однотонной плашки. Это определяется на "глаз". На второй вкладке линеаризации производится замер градаций цвета, что бы ее выровнять и когда у вас втыкаеься в потолок несколько процентовок - это не есть хорошо. Но и не сильно смертельно, хотя можно и подрезать.

[Egud]

Может уже замучал такими вопросами, но очень хотелось бы понять логику сего процесса. Ваше - "печатается инклимит", это РР - "Тестирование на предельное содержание краски...", да? Но у меня на этом шаге плашки-решётки без перелива, градиент от 5 до 100 плавный (на скане видно). Что значит ваше "Плотный патч"?
На данном этапе, я подрезал цвета визуально на 5-10%, а потом по методу логики и тыка, ещё на 30% все вместе (без этого шага реально переливает. не понятно, куда смотрит прибор и чем он занимается на уровне линеаризации). Сам профиль получается более-менее, но не такой сочный, как в neoStampa. У РР почему-то нельзя на стадии генерации (финиша) присвоить профиль Перцептуал или Насыщенность, когда пытаюсь это сделать при печати, профиль выдаёт какашку.
В общем, спасибо, что указали, в каком направлении двигаться (хотя ещё куча вопросов-)