Мин. себестоимость ч/б печати - выбор принтера

[hazartilirot]

Приветствую всех....

Хочется спросить у форумчан, какой выбрать скоростной принтер с минимальной себестоимостью печати.

Рассматривал пока два варианта Xerox 4110 или Xerox D110, по цене ближе первый. Желательно, с буклет-мейкером.

Посмотрел цены на оригинальный тонер - порядка 110 баксов на 65000 с заполнением 5%.

У нас стоит лошадка Ricoh 2035 + ещё несколько мелких коники-минолты типа 215. По тонерам выходит вообще копейки 12,5 долларов за тубу (совместимку) IPM.

С одной стороны, нас устраивает, т.к. порядка 25 тысяч оттисков на одной тубе мы делаем. С другой, не хватает скорости.... Покупать и ставить ещё два принтера - будут занимать много места и жрать электричество.

Поэтому задались вопросом, есть ли, возможно, какая-то нормальная дешёвая совместимка для Xerox 4110 и какие есть другие варианты для ч/б печати?

Всем спасибо.

[Филипп Старос]

Сообщение от Hank

Филипп Старос, коробка в час. 40000 в день. аппарата хватает на 15 календарных дней. перспективы какие видите?

На год-полтора вижу. Есть запасы... А там будет видно.
Вот интересуюсь всякими мыслями коллег. Чем можно заменить.. Хотя бы ЧБ.
Прикидываю двигаться ближе к рознице и издательским делам. Что бы длинные тиражи переразмещать в итоге.
Или наоборот свдинуться в сторону более традиционной типографии - листопдборка, ризограф... Будет день - будет пища.
Я работаю уже некоторое время. Когда начинал в этой нише бумага стоила 125 руб. за пачку, доллар был тридцать с мелочью ... И себестоимость листа у меня была ТАКОЙ ЖЕ (меньше копейки на четыре, если честно).
Думаю и дальше будут решения находиться. Не в плане снижения себестомости, так в сфере повышения производительсности в целом или в сфере более высоких отпускных цен.
Например могут взломать таки должным образом новую серию Хов... Или другая компания запустит что то интересное.
Или ...
Меня устраивает горизонт в полтора-два года. Пока все хорошо.

[Филипп Старос]

Сообщение от Hank

Филипп Старос, коробка в час. 40000 в день. аппарата хватает на 15 календарных дней. перспективы какие видите?

Мне нравится печатать книжки. Изначально типография была не совсем бизнесом. И, может быть, в будущем снова станет "для души". Мир меняется быстро. Возможности приходят и уходят. Смысла загадывать слишком далеко нет. Я был посредником. Теперь у меня небольшая типография (потому как посредническая тема сдулась и эпоха сменилась). Дальше, может быть, у меня будет издательство... Или вообще что то другое.
Сегодня я могу конкурировать с офсетом и всякими ризографами - в тиражах аж до 1000 и более штук.
Но если накроется тема с дешевой цифровой струйной печатью я смогу сдвинуться или в нишу "до ста штук" и печатать "как все", или пристроить себе традиционную типографию и занять тиражи побольше (одно другому не мешает). Возможно займусь издательским делом и продажей книг - печатая лишь сигнальники и пробныме партии, а основные тиражи скидывая "неграм" в обычные типографии (которые и сейчас могут дать на тиражах от 300 штук цены ниже моих НАМНОГО. МНЕ дать)
В конце концов поставлю маааленькую типографию у себя дома, деньги буду зарабатывать на чем попало - хоть на овздушних шариках... И вечерами печатать детям книжки просто так... Как хобби.
))))))))))

[Филипп Старос]

И да... Я могу не париться, потому что не купил три прошки в кредит на пять лет. )
Сегодня все печатает. Завтра перестало быть интересно - встал и ушел.

[Hank]

Сообщение от Филипп Старос

Ну да... Струя за 1,5-2 руб. или лазер за 10-12 руб. за А4....

Увы, 4-5 вообще без проблем. И трешку можно по идее на тиражах выдать.

[corsa]

только опять же надо иметь тиражи. ну и в нагрузку ипотеку за про
ни к чему не призывая лишь о том что имеют место разные подходы
притом в разных ситуациях

[Kender]

Сообщение от Филипп Старос

Будущее за струей. Тут уже мало кто спорит.

Вилами по воде писано. Время покажет. Раньше тоже все говорили, что лазерники круто.

Сообщение от quest

Которую вы не сможете себе позволить.

А сейчас вроде вся промышленная струя все больше на упаковку и размером и ценной как офсет. Книги там печатать ток космическими тиражами.
Например Océ ImageStream 3500 со скоростью печати 3232 A4/мин. и 23 тонны весом.

Сообщение от Филипп Старос

Но чб - обычные лазерники чб печатают ХУЖЕ струи.

С лентой хорошо печатают.

Сообщение от quest

Только лазер. Физика и химия, бессердечные вы суки.

Офсет.

[Владелец Субару]

Сообщение от quest

На бумаге 80г.? Ну-ну.

именно на 80 граммов. особенно если использовать нужную бумагу нужного производителя, а не снегурку.

[Владелец Субару]

Сообщение от Филипп Старос

Это хорошо.
А моим клиентам нравится печатать ПОЛНОЦВЕТНЫЕ объявления.

и моим тоже. все они пришли от таких, застрявших в 90-х, как quest, которые "печатают на ризографе".

Когда таким людям показываешь, что по цене ризографа можно печатать классно в цвете - вопросов не возникает НИ У КОГО.

[farmacevt]

Владелец Субару, Филипп Старос, подскажите. После струи 80-ку всё равно же крутит? Как клиенты к этому относятся? Цена убирает их сомнения?

[zverla5]

Сообщение от farmacevt

Владелец Субару, Филипп Старос, подскажите. После струи 80-ку всё равно же крутит? Как клиенты к этому относятся? Цена убирает их сомнения?

Я пытаюсь объяснить клиенту, что заливку делать не нужно. Цветные буквы и немного картинок, тогда не крутит

[TANUFFA]

Читаю тему.
Моё ИМХО. Ребят, вы из разных вселенных.
Что хорошо зелёным человечкам - не подходит хомо сапиенс. И так далее...
И дело не в осталости развития той или иной цивилизации, а в разных потребностях. Кому-то не нужна струя, а кто-то только её и печатает. И у каждого своя правда. Но истина в другом - если ты не понимаешь, зачем нужна струя, ризограф или про цифра - не означает, что твой оппонент недалёкий, дурак или отсталый. Возможно, это ты чего-то не догоняешь.
Разные вселенные, разное понимание бизнеса, разное понимание маржинальности, разное понимание самозанятости, разное понимание жизни.
Всем peace и не деритесь. Рассуждайте по существу и не сравнивайте капусту со снегом.

[Kender]

Сообщение от farmacevt

После струи 80-ку всё равно же крутит?

Если малевичей не печатать, то все нормально. Да и со сплошной заливкой я карту города на плоттере печатал на 80ке там практически весь лист запечатывается, но тоже волн заметно не было.

[N-Print]

Филипп Старос, вопрос немного по процессу, обложки вам заказчик привозит или вы на офсете заказываете, накладки - не тот размер, неправильный корешок часто бывают? Какой клеевой пользуетесь?

[Владелец Субару]

Сообщение от farmacevt

Владелец Субару, Филипп Старос, подскажите. После струи 80-ку всё равно же крутит? Как клиенты к этому относятся? Цена убирает их сомнения?

если вы малевича печатаете - такое возможно. вот только малевича делать не выгодно, цена не устроит, а иллюстрации вполне себе нормальные выходят.

[quest]

Сообщение от Владелец Субару

все они пришли от таких, застрявших в 90-х, как quest, которые "печатают на ризографе".

Ты такой забавный, особенно когда бесишься. Как там твой проект по борьбе с офсетом - всё так же, в области фантазий?

[Владелец Субару]

Сообщение от quest

Ты такой забавный, особенно когда бесишься. Как там твой проект по борьбе с офсетом - всё так же, в области фантазий?

причем тут ЭТО?

у меня есть дупликатор. Старшая модель Рико А3 формата. я им пользуюсь - на нем печатаются материалы для самых "бомжей" (это те, кому вообще нужна только цена и ничего более того)

Больше НИКТО в здравом уме не заказывает фуфло-качество с дупликатора. Ну вообще никто от слова "совсем".

Проект по борьбе с офсетом? а он работает - я печатаю в цвете-то что по-твоему? как раз конкуренция офсету в определенной нише.

[Роман Сорокин]

Сообщение от Филипп Старос

Видимо вы работаете с авторами и т.п.

Я вот пытаюсь понять...
Предположим тираж книги - 100 штук.
Прямых расходов по ней - примерно 2000 руб. (коробка бумаги... Обложки, краска тонер и т.п.). Времени по моему опыту - два часа. +- Причем печати час.... Затык некоторый возник бы на постпечати - книжка тонкая и печатается быстрее, чем делается.

Ваша цена - 18500 руб. За вычетом расходов на расходники - 16500 руб. Два часа работы.
"Внимание вопрос" - вы реально зарабатываете В ДЕНЬ (8 часов) 60 000 руб.? Т.е. 1,2 млн. в месяц?

У меня прайсовая цена этого тиража - 5700 руб. и я в целом не жалуюсь.

По-разному: и меньше, и больше.

[Роман Сорокин]

Сообщение от Филипп Старос

Реально в день средний и без авралов мы делаем 300-350 книг.

Мы бывало и по 500-600. Не скажу это авралом, несколько заказов одновременно приходило. И быстро надо было сделать и отдать. Это в основном весна, когда в вузах конференции.

[quest]

Сообщение от Владелец Субару

на нем печатаются материалы для самых "бомжей"

И сколько же стоит оттиск А4 (без бумаги) на одинаковом тираже:
1) Если его наструячить?
2) Если его напечатать на дупликаторе?

[Владелец Субару]

Сообщение от quest

И сколько же стоит оттиск А4 (без бумаги) на одинаковом тираже:
1) Если его наструячить?
2) Если его напечатать на дупликаторе?

ммммм.... рукалицо.

ясно. реально ты в полиграфии занят? Может у тебя другая сфера деятельности?