Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Программное обеспечение для оперативной полиграфии

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2018, 14:16   #1
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.89149321066
Сообщений: 25,221
Репутация: 541
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Софт для расчета стоимости заказа

Собственно, какой софт существует для быстрого расчета и ведения заказов?
обязательные условия:
1. быстрый расчет заказов с возможностью изменения "на лету" определенных параметров
2. многопользовательский интерфейс
3. наличие демоверсии

Последний раз редактировалось Chernov; 08.01.2018 в 14:19..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 13:02   #101
ЦифраМиг
Супер-модератор
 
Аватар для ЦифраМиг
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,262
Репутация: 1020
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Цитата:
Сообщение от coral-print Посмотреть сообщение
Изначальная разработка порядка 300-400 т.р.
Пойду асик куплю или крипты на эти деньги, пока волна хайпа еще не упала

З.Ы. Разово вбухивались деньги или размазали на год создания (условно) сайта и частями шла оплата?
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 13:16   #102
coral-print
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 32
Репутация: 5
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Пойду асик куплю или крипты на эти деньги, пока волна хайпа еще не упала

З.Ы. Разово вбухивались деньги или размазали на год создания (условно) сайта и частями шла оплата?
200 000 сразу, потом остальное на 3 месяца примерно было размазано.

Потом пошла доработка которая будет уже всегда ))
coral-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 13:46   #103
sasho
Местный
 
Аватар для sasho
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 128
Репутация: 19
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Цитата:
Сообщение от coral-print Посмотреть сообщение
Ну в среднем продвижение подобного ресурса стоит порядка 100 000 в мес. Это по СЕО. (туда входит все СЕО в комплексе, в том числе и написание текстов)
Отдельно есть постоянные статьи, директ, приоритетное размещение в справочнике и что-то еще по мелочи.

Ежемесячные работы по сайту (3 программиста и дизайнер) где-то 30 000 в мес.
Изначальная разработка порядка 300-400 т.р.
Абсолютно нормальный ценник. Мы, правда, решили взять в штат маркетолога, который решает большой диапазон задач.
sasho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 13:47   #104
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,737
Репутация: 149
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

coral-print, на ceo уходит 100 тр каждый месяц до сих пор?
а в 30 тр тогда что?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 14:20   #105
coral-print
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 32
Репутация: 5
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
coral-print, на ceo уходит 100 тр каждый месяц до сих пор?
а в 30 тр тогда что?
Как я уже писал 30 000 р. в месяц это работы по сайту, которые производят программисты с которыми мы работаем.
Это работы не связанные с продвижением (скорее связанные с ним косвенно).

Это разработка новых разделов, улучшение адаптива, улучшение или разработка новых пользовательских интерфейсов и прочее. Так же эти программисты выполняют задачи которые ставятся компанией по СЕО в тех местах где СЕО компания не компетентна.

Нам приходится достаточно вкладываться в сайт, т.к. к великому сожалению изначально у нас не было никакой клиентской базы при открытии типографии. 3-4 года мы можно сказать просто существовали имея 1-2 клиентов в рабочий день.

Примерно 3 года назад продвижение заработало и наша типография начала активно развиваться. Мы стараемся удерживать свои позиции т.к. всегда после активного роста по сео идет некоторый период стагнации. Что бы этого особо не происходило нужно вводить новые категории продукции и развивать существующие и таким образом улучшать сайт, наполняя его новым контентом.

На это конечно требуются средства, но это наш единственный сильный рекламный инструмент, поэтому в него мы готовы вкладываться всегда т.к. отдача с него в 10 раз превосходит затраты.
coral-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 14:25   #106
coral-print
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 32
Репутация: 5
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
coral-print, на ceo уходит 100 тр каждый месяц до сих пор?
а в 30 тр тогда что?
Чем больше уходит на СЕО тем больше по факту переходов на сайт. По всем своим проектам связанным с СЕО мы работаем по договорам с оплатой за результат (где-то это переходы, где-то это места в выдаче).

Готов и миллион платить в месяц за СЕО, т.к в соотношении это приведет 15-20 млн. рублей
coral-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 18:56   #107
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,737
Репутация: 149
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

У вас и сейчас при вложениях 100 тр в сео ежемесячный оборот неплохой от 3,3 до 11 млн., судя по одному из ваших предыдущих постов.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 19:16   #108
coral-print
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 32
Репутация: 5
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
У вас и сейчас при вложениях 100 тр в сео ежемесячный оборот неплохой от 3,3 до 11 млн., судя по одному из ваших предыдущих постов.
Расходы тоже не маленькие ((
coral-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 15:58   #109
Fastkore
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 24
Репутация: 0
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Добрый день, всем уважаемым участникам форума
Тут нас недавно вспоминали, в разрезе полиграфического софта. Уважаемый Олег из Softlogic даже ссылку дал на наш сайт fastkore.ru (по ней на форум и пришли).

Думаю наши знания по автоматизации будут полезны участникам.

Немного отклонились от заданной темы, больше уйдя в продвижение и маркетинг.

Вставлю свое мнение по поводу софта для учета в полиграфии и почему хорошего софта единицы, при вроде бы неплохом спросе, а так же об утопичности попыток написания своего с 0, людьми которые имеют опыт в полиграфии, но ничего не понимают в Софтверном бизнесе (букв будет много, но сначала немного о нас):

Мы действительно делали решение для широкоформатной печати, которое уже успешно работает на протяжении 1.5 лет.
После него было желание сделать достойное решение для полграфии с учетом того что я лично 16 лет отработал в типографии верстальщиком, потом начальником отдела допечатки, потом в собственном рекламном агентстве. Но при постановке задачи столкнулись с тем что нам не хватает базового функционала для реализации системы в том виде, в котором она мне видится.

Поэтому было принято решение отойти на более перспективный рынок общих задач, и накопив там функционал вернуться опять к решению по полиграфии (не отпускает меня часть жизни, тот опыт и знания, которые есть, надо куда-то приложить).

Притом за это время мы написали мощнейший параметрический полиграфический калькулятор уровня Асистем (даже лучше и удобней), сделали в системе возможность параллельного просчета заказа на ВСЕМ доступном оборудовании (своем или чужом не важно). Т.е. наша система может считать один и тот же заказ и на цифре и на офсете, в любых комбинациях, давая возможность выбора оптимального соотношения цены к сроку изготовления, что дает менеджерам большую свободу маневра. и позволяет нанимать на работу не сильно разбирающихся сотрудников.

И теперь опираясь на Fastkore.Business, который является универсальной системой для бизнеса, на сайте есть перечисление компонентов и такого широкого набора нет ни у кого из доступных малому бизнесу систем.
Мы готовим решение для полиграфии, по цене с УЦ мы конкурировать не будем, сразу возьмем планку выше стартовать планируем от 180 000 р. за сервер и 6 рабочих мест вместе с полиграфической конфигурацией, дальше каждые новое рабочее место по 10000 руб.

А теперь почему нельзя делать бюджетно и почему хорошего софта мало:

1. Мы неоднократно встречали ТЗ от заказчиков на 300-400 страниц, и попытки сделать хорошую систему, к чему это все приводит обычно: находится программист (это ключевой момент), притом именно отдельный, так дешевле. Притом все это относится как к разработке на 1С так и на любых других доступных платформах. Далее директором типографии, выделяя кучу свободного времени, пишется грандиозное ТЗ на 300-400 страниц, т.к. продукт делается штучным, программисту нет смысла искать универсальные масштабируемые решения и он пишет четко по ТЗ, подпирая все "костылями", тем более чем он дольше пишет, тем ему дольше платят. Через год, в лучшем случае кое-что начинает работать все понимают что что-то это все не то, начинают переделывать, а время идет, ситуация меняется, там всякие ФЗ-54 появляются, добавляя работы. И что мы имеем обычно в конечном итоге - время потрачено, как вели учет в Эксель так и ведем, софт кое как работает, но пользоваться им повсеместно нельзя, поддержки нет, так как на фоне не взлета проекта с программистом мы поссорились.

2. Ситуация другая, есть группа программистов и директор большой типографии, куча денег и куча желания - в результате что-то типа 1с. Полиграфия или Asystem, небыстрые застрявшие в 2000-х программы, которые развивать сложно т.к. написаны по устаревшим технологиям и на старых языках со старыми подходами. А переписать заново рука не поднимается, ведь это же затраты и притом немалые. И в большинстве случаев основные программисты проекта их покинули. Для сравнения посмотрите как быстро развивается УЦ и как не развивается 1С.полиграфия и ASystem, сразу видно где есть ключевые программисты а где уже нет.

3. Ну и немного цифр: написание софта для типографии это 1,5 года в лучшем случае, минимум 2 программиста классных, з.п. от 150 т.р.
Итого по миниму 5 400 000 руб, а это только ФОТ без налогов и административных расходов. Рынок полиграфического софта платежеспособный, но небольшой и вероятность отбить вложения очень невысока, поэтому софта и нет, все пытаются пристроить готовое решение написанное для кого-то под заказ

4. Личное мнение про калькуляторы на сайтах - я как человек бывший внутри, но уже превратившийся из исполнителя в заказчика полиграфической продукции, точно понимающий в параметрах бумаг плотностей, цветности и т.д., на калькуляторах на сайтах не считаю НИКОГДА, отправил письмо типографий в 5-6, получил ответ, выбрал разумную цену и вперед.
Не забывайте что позволяя людям считать на сайте продукцию и выдавая ответ без заполнения хотя бы e-mail Вы никогда не получите их контакты, с которыми потом можно отдельно работать. Я знаю много людей, которые считают на сайтах типографий, а потом опираясь на эти цены продавливают своих поставщиков.
Fastkore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 16:29   #110
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,094
Репутация: 175
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Я, конечно не привереда и не зануда, но адрес на своем сайте можно и без ошибок написать.

Берете 90 тыс. за софт, а проф. корректору не нашлось 500 руб. заплатить
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 17:01   #111
Fastkore
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 24
Репутация: 0
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Большое спасибо, за адрес Уже все поправили.
Вот и первая польза от регистрации на форуме нарисовалась.

Прочитали адрес, хотели заехать? Значит как минимум сайт посмотрели, это уже неплохо. Опять же тему поддержали. Спасибо.

Вы полиграфисты такие, внимательные на буквы, странно что сам ошибку пропустил, старею видать, раньше замечал . Еще раз спасибо за корректуру.
Fastkore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 17:19   #112
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,094
Репутация: 175
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Рад помочь!
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 00:46   #113
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,737
Репутация: 149
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Цитата:
Сообщение от Fastkore Посмотреть сообщение
на калькуляторах на сайтах не считаю НИКОГДА, отправил письмо типографий в 5-6, получил ответ, выбрал разумную цену и вперед.
А как на Ваш взгляд со стороны: сайт типографии должен содержать цены?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 06:11   #114
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,419
Репутация: 120
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Если есть продукция, должна быть и цена
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 10:29   #115
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,245
Репутация: 200
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Сайт без цен всё равно, что художественная книжка, а художественные книжки можно и поинтереснее найти)))
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 15:07   #116
Fastkore
Новичок
 
Регистрация: 12.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 24
Репутация: 0
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Тут у каждого свое мнение.
Я пишу по опыту Москвы, в регионах может быть соврешенно другая ситуация.
Про количество цен на сайте тут смотря что мы продаем и как. По нынешним веяниям можно написать базовые цены на самые часто заказываемые позиции, для того чтобы дать людям понять уровень цен, а дальше все равно считать, главное чтобы форма заявки была максимально простой, а предложение четким и понятным, и лучше это быстро, т.к. быстрый личный контакт всегда лучше для продажи. Человек еще не переключился и его можно "уболтать". показав свои компетенции.

Но тут встает вопрос о квалификации менеджеров, и конечно если продавать визитки по 300-400 рублей, то это лучше полностью автоматизировать, как сделано у Coral-print, вплоть до создания макета самим заказчиком и оплатой, но если стараться выходить на заказчиков из другого сегмента, которые смогут Вам принести реальные деньги и объемы, то тут я думаю калькулятор врятли влияет на объем продаж таким людям, да и наличие цен вообще на все на сайте тоже. Правда тут я оговорюсь - уровень цен все-таки показать надо, в этом я согласен, что если есть товар, то должна быть цена. Но вещать большие прайс листы нет необходимости. (все равно кроме профессионалов в них никто ничего не поймет)

Неужели Вы никогда не участвовали в тендерах компаний, где тупые секретарши пишут ТЗ на просчет, Вы думаете она что-то в ценах понимает? Просто рассылает заявку всем подряд, кто быстрее ответит и даст разумную цену (не всегда низкую) тот и в дамках - опять же где в этой теме калькулятор?

Последний раз редактировалось Fastkore; 13.01.2018 в 15:12..
Fastkore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 15:25   #117
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,590
Репутация: 300
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Если есть продукция, должна быть и цена
Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Сайт без цен всё равно, что художественная книжка, а художественные книжки можно и поинтереснее найти)))
Абсолютно согласен.

Цена одна из важнейших характеристик товара или услуги. Если не хотите терять заказчиков, то цены на всё, что можно оценить, надо указывать.
Я, например, очень редко хожу на коммерческие сайты, где нет цен.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 02:00   #118
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,737
Репутация: 149
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Это все понятно и понято. Спасибо за комменты.
Тогда такой вопрос: что на ваш взгляд для привлечения клиента удобнее - онлайн калькулятор или таблица?

Последний раз редактировалось Hank; 14.01.2018 в 02:09..
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 03:12   #119
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 809
Репутация: 26
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Калькулятор однозначно, все хотят знать конечную цену, нажав 1 кнопку. Это мы с вами понимаем все эти 4+0 и 115гр., а конечному потребителю надо знать 100 флаеров- 300 рублей. цветные да глянцевые. Усе.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 09:48   #120
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.89149321066
Сообщений: 25,221
Репутация: 541
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Софт для расчета стоимости заказа

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
Калькулятор однозначно, все хотят знать конечную цену, нажав 1 кнопку. Это мы с вами понимаем все эти 4+0 и 115гр., а конечному потребителю надо знать 100 флаеров- 300 рублей. цветные да глянцевые. Усе.
НЕ СОГЛАСЕН!!!

Потребителю ОЧЕНЬ ЧАСТО нужны варианты!!! поплотней, подешевле, в ламинации и т.д.

калькулятор просто обязан быть!
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 203 208 209 210 230 231 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 214 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:18. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика