фиолетовое небо

[PavelM]

Столкнулся с непонятной проблемой. При преобразовании RGB->CMYK (оба пространства калиброваны) небо уходит в фиолетовый цвет. Самое противное в той ситуации, что происходит это при выборе любого метода преобразования. Что-то я делаю не так, но что? Как добиться нормального преобразования? Уж очень не хочется печатать через PCL драйвер

[SuX]

При преобразовании в CMYK какой используете профиль? Настройки пожалуйста в студию

[PavelM]

Да по барабану, в какой профиль преобразовывать, например в FOGRA39. Варианта посмотреть у меня два:
1. В кореле стрелки от рабочего пространства поставить через CMYK принтер на экран.
2. Загрузить фотографию (sRGB) в Акробат и выполнить конвертацию в CMYK
Результат один и тот же

[Любознательный дилетант.]

Отсебятина: (голубым цветом RGB, розовым ЦМИК) в "синей зоне" достаточно сильное несовпадение этих пространств и среднеарифметический пересчёт синего из ржб в цмик и даёт увод в "фиолетовую область".
Попробуйте в кореле: эфекты-настройка-оттенок/насыщенность /осветление оттенок подвигайте перед конвертацией.
Если все цвета гульнут, то в Фотопайнте маской выделите только небо и тем же методом сдвинте оттенок у неба.

[SuX]

Еще вариант:
В фотошопе выбрать Просмотр-Показать вне цвета CMYK(shift-Ctrl-Y), затем сделать выборочную замену цвета в серой зоне...

[PavelM]

Любознательный дилетант., Спасибо, но у меня нет задачи обрабатывать фотографии. Мне нужно их просто напечатать. По моей цепочке печать идет через преобразование в CMYK профиль принтера при выводе на печать из Акробата. И вот тут все прелести происходят.
Если убрать управление цветом в Акробате - то все более менее прилично. Примерно так же как и при печати через PCL драйвер - видимо отрабатывает RGB -> CMYK в принтере.

[Любознательный дилетант.]

PavelM, а если в ПС-драйвере (в Кореле вкладка-разное) поставить цвет-ржб?

[Valkon]

Сообщение от PavelM

По моей цепочке печать идет через преобразование в CMYK профиль принтера при выводе на печать из Акробата. И вот тут все прелести происходят.
Если убрать управление цветом в Акробате - то все более менее прилично.

Внимание, вопрос: в чем смысл «управлять» цветом в акробате, если без такого управления всё «более менее прилично»?
CMYK — это пережиток офсетного средневековья

[ILIAS]

Такие вопросы имеет смысл разбирать только на конкретных файлах, конкретном способе вывода, с конкретными профилями.
Я вот не понял с самого начала что значит

Сообщение от PavelM

небо уходит в фиолетовый цвет

.
Это как выражается? На отпечатке? На мониторе? По ощущениям? По цифрам?

[PavelM]

Сообщение от ILIAS

Это как выражается? На отпечатке? На мониторе? По ощущениям? По цифрам?

И на мониторе и на отпечатке.

Сообщение от Valkon

в чем смысл «управлять» цветом в акробате, если без такого управления всё «более менее прилично»

Скажем так - голубой визуально более правильный, но в других цветах все не так радужно
Ну и это прилично относится к конкретной бумаге на конкретный момент времени.

[ILIAS]

Очевидно профиль такой. Такое бывает с самостроенными профилями для лазерников. Они во-первых быстро теряют актуальность, во-вторых часто бывают кривоватыми. Ну можно вручную сдвинуть гамуь мэппинг, хотя это шаманство.

[PavelM]

ILIAS, я уже писал, что профиль Фогра39, SWOP, самостоятельно построенный - не важно, результат чуть разный, но сдвиг в фиолетовую область очевиден.

[ILIAS]

Т.е. мы разговариваем просто проабстрактные профиля, а не про печать?
При любом преобразовании из RGB в любой абстрактный CMYK профиль (Fogra39, Euroscale, SWOP) происходит превращение голубого-небесного в фиолетовый ... уже на мониторе?
И все-таки меня терзают смутные сомнения. Уж не порылся ли где замечательный Корел с замечательным Generic RGB в качестве Internal RGB?

[PavelM]

Не, Корел не порылся. Проблема у меня видимо в том, что я не понимаю что происходит при преобразовании deviceRGB->sRGB в Акробате. Именно на этом этапе цвет и уходит А дальше уже все происходит корректно.

[ILIAS]

Сообщение от PavelM

что происходит при преобразовании deviceRGB->sRGB в Акробате

А с какой стати должно происходить такое преобразование? Давай разберем еще раз подробно и пошагово workflow.

[PavelM]

Давай!
Не задаваясь вопросом зачем это надо
1. Берем файл jpeg (фотография сделанная Кэноном). В Exif написано - srgb.
2. Открываем этот файл в Акробате.
3. Идем в диалог "Преобразование цвета". Смотрим что у нас в цветах - там написано "УстройствоRGB"
Теперь делаем два варианта преобразования и встраивания профиля:
- вариант 1 в качестве рабочего пространства RGB стоит sRGB
- вариант 2 в качестве рабочего пространства RGB стоит профиль монитора.
В "Преобразование цвета" говорим преобразовать в sRGB и встроить профиль. Цвета в обоих вариантах получаются разные.
Если брать одну и ту же область, то в цифрах первый вариант (28, 50,97), а второй (0, 63,95).
Получается, что в зависимости от параметров рабочего пространства зависит результат преобразования.
Отсюда вопрос - что берет в качестве входного профиля Акробат, когда преобразует цвет из deviceRGB?

[ILIAS]

Сообщение от PavelM

Отсюда вопрос - что берет в качестве входного профиля Акробат, когда преобразует цвет из deviceRGB?

очевидно то что стоит здесь

[PavelM]

Сообщение от ILIAS

очевидно то что стоит здесь

Как раз проблема в том, что там стоит "DeviceRGB"
Есть предположение, что в этом случае он считает входным профилем профиль рабочего пространства RGB. Но уверенности нет

[PavelM]

Начальный вопрос темы был не корректен. Правильнее было написать о проблеме преобразования некалиброванного РГБ в калиброванный РГБ, когда нам известно цветовое пространство исходного файла. Как это сделать правильно?

[ILIAS]

если некалиброванное - значит неизвестно
Значит надо откалибровать - преобразовать в нужный профиль и встроить.