Какой ламинатор до 650 мм.?

[Андрей Александрович]

Ламинатор EXCELAM-655 Q или Boway BW-F650 ?

[Manolis]

Под какие работы? У Вас есть цифра А3 и струйная печать А1? Если для таких универсальных работ, то лучше на вырост задуматься о GMP Excelam Plus 655.
Рулонный ламинатор GMP Excelam-Plus 655R/ Excelam-Micro 655RR купить в Санкт-Петербурге / Рулонные ламинаторы GMP для копицентров и минитипографий / Ламинат
Стоит порядка 125 000 руб. Имеет много преимуществ: скорость в два раза выше - 3 м/мин, раздельный нагрев верхнего и нижнего вала, увеличенное расстояние между гоячими и холодными валами, два продольных ножа, ревайндер для смотки подложки при холодном ламинировании и для технологии GMP Sleeking (выборочного глянцевания или голографирования тонерной печати), работы в памяти.
Ламинатор поставляется под заказ, ждать около трех месяцев.
Для цифры у данной модели нет выпрямляющего механизма для одностороннего ламинирования, но увеличенное расстояние позволяет охлаждать пленку в натянутом состоянии.

[P-format]

Андрей Александрович, я за Бовей.
Поговорите с ПавелМ.. у него как раз такой.
штука приличная.

с вашего бюджета еще и останется на кучу разной пленки.

[BiG CMYK]

сейчас холивар опять начнется

[P-format]

BiG CMYK, Где вы тут увидели будущий холивар?
спор продавца и пользователя?? :о)

я озвучил свое мнение.. могу перечислить плюсы Бовея, которых нет в Экселаме (модель озвученная топикстартером)

[Андрей Александрович]

P-format, буду признателен за информацию

[DyadyaVasya]

Сообщение от Андрей Александрович

P-format, буду признателен за информацию

Да, тоже хотелось бы послушать.

[BiG CMYK]

с вашего бюджета еще и останется на кучу разной пленки.

вряд ли.

спор продавца и пользователя?

пользователя и того, и того? или только boway?

Андрей Александрович
Нога стоит 25000 т.р., под заказ 3-4 месяца. Сколько boway 655 стоит? Нужен этот геморрой с китайцем?

[P-format]

Андрей Александрович, DyadyaVasya,
в личку отпишусь... дабы действительно не дразнить никого :о)

[pvova]

Я купил недавно правда Boway правда-F350. Ламинировал мало. Но внешне понравился. Солидный. Ламинирует хорошо. Он и по весу тяжелее EXCELAM-355. Думаю весь тоже всё таки играет роль. В принципе, тоже , наверное выбрал бы его.

[Manolis]

Простите, это на меня намек? Я же спокойный, и описываю преимущества только своих ламинаторов, как продавец и пользователь. В критику конкурентов не всупаю, это неэтично. Могу лишь указать узлы на китайской технике, на которые желательно обратить внимание до покупки, либо потестировать его живьем. Ведь я не могу работать на всех ламинаторах мира
Для примера возьмем перфорацию верхнего рулона при отсутствии автообрыва. Ведь это металл, зубчатый ролик, тупится, создает сопротивление - денег стоит. Зачем при полуавтомате иметь перфорацию, которая идет по краю листа, но для ручного отрыва? Неизбежно будет край пленки с отступом от которого пойдет перфорация. Я не думаю, что листы можно спокойно отрывать рукой - усилие разное, не автомат с пневматикой, а мужчина, или женщина, со временем рука устанет, усилие ослабнет. Если на ламинаторе нет выпрямляющего механизма, то при односторонней ламинации пойдет скрутка. И в чем тогда преимущество непонятного узла на данной модели? А вот когда скоростные ламинаторы, компрессор, давление - то и одной перфорации может быть мало и даже два ролика ставят.
Возьмем скорость по техпаспорту - 5 м/мин - есть владельцы, которые работали на такой скорости стабильно на всем тираже с ручной обрезкой листов? Зная, как нестабильна температура на валу, можно быть уверенным, что на такой скорости уже с третьего листа температура упадет и будет недогрев - матовость пленки и ее отслаивание. На GMP ручных ламинаторах ставят валы увеличенного диаметра и стабильность температуры поддерживается электронно с инфракрасным датчиком в точке ламинирования, а не на железном сердечнике на торце. Это же разные вещи.
И главное - целевое назначение ламинатора данной ширины! Когда ищут 650 мм, то подрузамевается, что у инвестора имеется хотя бы струйный плоттер Epson для печати плакатов. Ну кто будет советовать ламинатор с металлическим валом для ламинирования бумажных плакатов, а не цифровых тиражей? Там же различные структуры бумаг, нужно на 1,5 м/мин плавно и нежно обволакивать пленкой дорогостоящий плакат, повторять текстуру бумаги и т.п. А тут советы давить красоту железякой. Если кто-то работает (хотя совет шел не от владельца ламинатора), то хотя бы разделяли целевое использование машины, а не советовали исключительно о стоимости модели. Не всегда дешевое может принести пользу. Что потом будет делать человек, когда ламинатор раздавит струйную печать?

[P-format]

я являюсь владельцем 2х ламинаторов.
KDFM-720 и Boway-F350

Так же я работал долгое время на GMP 355 и протопике 520..

все плюсы и минусу этих ламинаторов знаю.

все ламинаторы работали на отпечатах после цифры.. иногда после офсета.

[pvova]

ManolisВы наверное извращенец Нам простым людям, главное, чтобы был заламинирован лист. Ровно и гладко и без всяких типа пупырышек и т.д. Ну и потом не отклеивался. А что там будет давит и раздавливать и т.д. нам пофигу. Типа того

[Manolis]

Ну вот я и говорю: ламинатор шире 500 мм используется по двум областям - ламинирование цифры и струи. И подход к этой ширине должен быть другим. Широким.

[P-format]

Manolis, ламинатор шире 355 точнее..
тут выбор по 2м причинам.
из приличного шире 355мм только GMP и Boway
Их берут для того чтобы ламинировать цифровой отпечаток по широкой стороне.
Это экономит время и позволяет разместить больше изделий на листе.
осталось понять, так ли GMP Plus лучше Boway, чтобы покрыть разницу в 70тыс.р.

[Manolis]

pvova, в чем же мои извращения? Я же как раз и предупреждаю что и как может быть не так при исходных условиях (металлический вал для струйной печати, например, или загибание листов при односторонней ламинации без выпрямляющего механизма). Это не критика, а дележка опытом. Все-таки 17 лет занимаюсь ламинаторами. И мне тоже важно, чтобы все ламинировалось, не отслаивалось и не загибалось.

[Manolis]

P-format, у меня есть ощущение, что про 655 спрашивали исходя из наличия еще и струйника широкого. Сам ламинатор 655 для цифры только - не в тему. Излишняя ширина.
А насколько лучше - это уже надо спрашивать будет у владельцев PLUS. Скоро (к марту) они придут.

[PavelM]

Сообщение от BiG CMYK

Сколько boway 655 стоит?

В реалисте 52300 с ногами вместе.

Сообщение от Manolis

5 м/мин - есть владельцы, которые работали на такой скорости

Честно скажу - на такой скорости не работали. Даже не пробовали. У меня на ламинации, как правило, работает один человек, поэтому с такой скоростью, при наших условиях расположения оборудования, справится тяжело.

Сообщение от Manolis

Я не думаю, что листы можно спокойно отрывать рукой

Думать вы можете все, что угодно, но реально это очень удобно.

Сообщение от Manolis

Если на ламинаторе нет выпрямляющего механизма, то при односторонней ламинации пойдет скрутка.

на GMP 655, который предлагает BiG CMYK, тоже выпрямляющего механизма нет. В реальности при правильной ламинации он не очень сильно требуется. По крайней мере на бумагах, на которых я его использую (от 250г/кв.м)

Сообщение от Manolis

Там же различные структуры бумаг, нужно на 1,5 м/мин плавно и нежно обволакивать пленкой дорогостоящий плакат, повторять текстуру бумаги и т.п. А тут советы давить красоту железякой

На Бовее 650-ом ламинировал лен - все замечательно. Правда не пленками GMP. С ними не получилось.

Сообщение от Manolis

Зная, как нестабильна температура на валу, можно быть уверенным, что на такой скорости уже с третьего листа температура упадет и будет недогрев

Это видимо знания по ламинаторам GMP. У моего 650-го есть только один вид нестабильности. При вращении температура поднимается относительно установленной и держится в диапазоне плюс 7-9 градусов от установленной. Правда на выход в стабильный режим требуется 3-6 листов прогнать.

PS ничего плохого или хорошего про ламинатроы GMP сказать не могу. И сравнить их с Бовеем не могу - опыта нет.

[PavelM]

Еще небольшое уточнение - ничего не могу сказать про двустороннее ламинирование на Бовее - используется исключительно для одностороннего.

[Manolis]

А в чем тогда польза сравнения ламинаторов? Если Ваш ламинатор дешевле, стоит на ногах, с железным валом, но ни разу не использовался для двухстороннего ламинирования плакатов, то чем это может помочь старттопику? С таким успехом можно еще три десятка моделей этой ширины предложить.