Мин. себестоимость ч/б печати - выбор принтера

[hazartilirot]

Приветствую всех....

Хочется спросить у форумчан, какой выбрать скоростной принтер с минимальной себестоимостью печати.

Рассматривал пока два варианта Xerox 4110 или Xerox D110, по цене ближе первый. Желательно, с буклет-мейкером.

Посмотрел цены на оригинальный тонер - порядка 110 баксов на 65000 с заполнением 5%.

У нас стоит лошадка Ricoh 2035 + ещё несколько мелких коники-минолты типа 215. По тонерам выходит вообще копейки 12,5 долларов за тубу (совместимку) IPM.

С одной стороны, нас устраивает, т.к. порядка 25 тысяч оттисков на одной тубе мы делаем. С другой, не хватает скорости.... Покупать и ставить ещё два принтера - будут занимать много места и жрать электричество.

Поэтому задались вопросом, есть ли, возможно, какая-то нормальная дешёвая совместимка для Xerox 4110 и какие есть другие варианты для ч/б печати?

Всем спасибо.

[N-Print]

Сообщение от V_Nik

40 руб. на а4 взяться?
Делюсь, впечатлениями с интересующимися, как данное устройство работает, ведь это все ж не настольная балалайка и многим интересно, что же он собой представляет - зачем его Epson вообще придумал!

опечатка моя (по Фрейду ) 40 коп. конечно.
Спасибо за ваш отзыв и впечатления от принтера, они реально ценные...

Сообщение от V_Nik

Когда чернила закончатся, не знаю, буду-ли его эксплуатировать

Правильно, Эпсон их придумал не для печатных салонов и полиграфии...

[V_Nik]

Сообщение от N-Print

Правильно, Эпсон их придумал не для печатных салонов и полиграфии...

Спасибо, соглашусь, но наш коллективный разум позволяет находить решения...
Мой аппарат с RIPS пакетами, поэтому, моловероятно, что здесь вскроют чипы - слишком мало их у пользователей ввиду изначальной дороговизны.
Но вот с принтерной версией уже можно размышлять об альтернативной расходке.

[BorisCooper]

voron_76, Дык это очень легко проверяется) наличием желтых точек, а в сборке их нет, ни на ксере, ни на конике, так что все рассуждения в топку)

[AND-re]

Печатаю в основном книги и ч/б журналы. Обложка КМ5501, внутренний блок КМ454. Помимо себестоимости еще актуален и вопрос качества печати чб снимков. Видел книги отпечатанные на "легких" лазерниках. Не то. А на струйниках вообще, как в 90-е на ризографах... По мне, если печатать чистый текст, то еще можно поэкономить, но если в ваших книгах есть иллюстрации, то нужна более серьезная техника...

[zverla5]

Сообщение от AND-re

Печатаю в основном книги и ч/б журналы. Обложка КМ5501, внутренний блок КМ454. Помимо себестоимости еще актуален и вопрос качества печати чб снимков. Видел книги отпечатанные на "легких" лазерниках. Не то. А на струйниках вообще, как в 90-е на ризографах... По мне, если печатать чистый текст, то еще можно поэкономить, но если в ваших книгах есть иллюстрации, то нужна более серьезная техника...

Тут вы правы, если присутствуют изображения, то всякие 4250 не всем понравятся.

[Филипп Старос]

Сообщение от zverla5

Тут вы правы, если присутствуют изображения, то всякие 4250 не всем понравятся.

Если на офсетке печатать иллюстрации чб - нужны именно что струйные аппараты. Ну, наверное на прошках и цветных лазерниках будет не хуже. Но факт - тот самый "волшебный хьюлет" в "про"режиме печатает чб вполне по офсетному.
Для работы с тендерами бывает очень полезно то, что оттиск струйника пигментного выглядит достаточно "офсетно".

[quest]

Сообщение от Филипп Старос

Для работы с тендерами бывает очень полезно то, что оттиск струйника пигментного выглядит достаточно "офсетно".

О, так вы ещё и тендерные комиссии наё.ываете?

[AND-re]

Сообщение от Филипп Старос

Если на офсетке печатать иллюстрации чб - нужны именно что струйные аппараты. Ну, наверное на прошках и цветных лазерниках будет не хуже. Но факт - тот самый "волшебный хьюлет" в "про"режиме печатает чб вполне по офсетному.
Для работы с тендерами бывает очень полезно то, что оттиск струйника пигментного выглядит достаточно "офсетно".

Мой опыт подсказывает, что офсет есть офсет. И на 80-ке фотография будет" растискиватся", пойдет волной и будет сильно просвечивать. "Волшебный хьюлет" я купил для цветных объяв и цветной чернухи. Текст он печатает как 20-летний ризограф... Так что, после опытов над заказчиками и собой я остановился на 454 и прошке. По этой причине и выставил на продажу дубликатор и подборку...

[kefir]

AND-re, а заказчики не офигевают с цен на "цветную чернуху" с 454?

[zverla5]

Сообщение от kefir

AND-re, а заказчики не офигевают с цен на "цветную чернуху" с 454?

Так то это чб аппарат

[Филипп Старос]

Всякий инструмент хорош в своем деле.
Молоток - крайне неудобная отвертка...

[AND-re]

Сообщение от kefir

AND-re, а заказчики не офигевают с цен на "цветную чернуху" с 454?

При чб нет, не офигевают. Один из журналов делаю полноцвет на офсетке. Тираж маленький 100-150 экз. Как то пробурчали, мол, "дорого" . Пошли на офсет, им посчитали. Сейчас молчат...

[zverla5]

Допустим ваш журнал состоит из 48 полос, это 12 А4 4+4, 150х12=1800 А4 4+4, думаю меньше 15р. За 4+4 вы не отдаете, получится со сборкой у вас около 30к.
У офсета 1000х12=12000 А4+4 по 2р., Со сборкой 25к выйдет.
Над чем же офигели ваши клиенты, что на офсете 1000 журналов дешевле , чем у вас 150?

[AND-re]

Сообщение от zverla5

думаю меньше 15р. За 4+4 вы не отдаете, получится со сборкой у вас около 30к.

15 руб. за А4 4+4? Я продаю А4 4+4 за 10 на офсетке (иногда и ниже при таком объеме печати. Или у Вас при тираже 1800 А4 розничная стоимость). 18000 тыс. Сборка 3000 тыс.
И по скорости - в течении дня, а офсет? Сделает ли он за день?

[AND-re]

Сообщение от zverla5

У офсета 1000х12=12000 А4+4 по 2р., Со сборкой 25к выйдет.

Уверен - цена на офсете выше. По крайней мере в тех типографиях где я запрашивал стоимость.

[MaxMeister]

Сообщение от zverla5

Допустим ваш журнал состоит из 48 полос, это 12 А4 4+4, 150х12=1800 А4 4+4, думаю меньше 15р. За 4+4 вы не отдаете, получится со сборкой у вас около 30к.
У офсета 1000х12=12000 А4+4 по 2р., Со сборкой 25к выйдет.
Над чем же офигели ваши клиенты, что на офсете 1000 журналов дешевле , чем у вас 150?

не забываем, что офсет их делает 4 дня, а оперативная полиграфия 150 штук делает 3-4 часа... А больше, обычно, заказчикам и не нужно. ..

[AND-re]

У некоторых товарищей на форуме привычка: берут РОЗНИЧНЫЕ цены на оперативку и вылавливают стоимость самой дешевой, депинговой офсетки (либо нормальной офсетки, работающей на объемах, но которым вообще НЕ ИНТЕРЕСЕН заказ в 1800 А4 4+4) и сравнивают. А конечный потребитель? Ехать куда? "В Отрадное!!"(с), сколько раз ехать? Потом ждать 3-4 дня? И, как вариант, получить непредсказуемый результат. "Зачем?"(с)
Буквально в январе случай был. Предложили мне заказ: календари (прошку как раз в этот момент я покупал). Люди решили не рисковать ни по срокам, ни по результатам, потому что в этот момент принтер был еще в транспортной компании. И шо вы думаете? Привезли часть тиража, и как-то радости у заказчиков не наблюдалось. Цветокоррекция была отвратной. И людям пришлось перезаказывать мне. Причем я принес сигналку, и, после его подписания, никаких нареканий на отличие качества и цвета сигналки от тиража не было... Так что есть заказчики, которым нужно "здесь и сейчас" и которые хотят видеть образчик до печати своего тиража...

[MaxMeister]

Сообщение от AND-re

У некоторых товарищей на форуме привычка: берут РОЗНИЧНЫЕ цены на оперативку и вылавливают стоимость самой дешевой, депинговой офсетки (либо нормальной офсетки, работающей на объемах, но которым вообще НЕ ИНТЕРЕСЕН заказ в 1800 А4 4+4) и сравнивают. А конечный потребитель? Ехать куда? "В Отрадное!!"(с), сколько раз ехать? Потом ждать 3-4 дня? И, как вариант, получить непредсказуемый результат. "Зачем?"(с)
Буквально в январе случай был. Предложили мне заказ: календари (прошку как раз в этот момент я покупал). Люди решили не рисковать ни по срокам, ни по результатам, потому что в этот момент принтер был еще в транспортной компании. И шо вы думаете? Привезли часть тиража, и как-то радости у заказчиков не наблюдалось. Цветокоррекция была отвратной. И людям пришлось перезаказывать мне. Причем я принес сигналку, и, после его подписания, никаких нареканий на отличие качества и цвета сигналки от тиража не было... Так что есть заказчики, которым нужно "здесь и сейчас" и которые хотят видеть образчик до печати своего тиража...

ну, так и есть, новая цифра это ж не Хайдельберг или Райоби, который пробежал 150 миллионов ещё в Африке или Германии, пока не попал в Санкт-Петербург, откуда через 5 лет был продан в Зюзино или Бутово... и на котором теперь печатают визитки по 250 руб за тысячу штук 4+4

[AND-re]

Сообщение от MaxMeister

новая цифра

К сожалению, не новая . Пока не новая...

[MaxMeister]

Сообщение от AND-re

К сожалению, не новая . Пока не новая...

мне тоже долгий год понадобился, чтобы со стартовой С258 на С1070P пересесть...