|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
08.01.2015, 12:23 | #1 |
Местный
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 177
Репутация: 0
|
Цены на ламинирование.
Не помню, поднимал ли я эту тему. Что за цены конские у всех на ламинирование? Я просчитал свою с/с и могу печатать со скидкой от рынка 50% и ОЧЕНЬ неплохо зарабатывать. Причём, покупая плёнку в ДжиЭмПи... Может быть, я чего-то не знаю и ламинирование- очень уж ресурсозатратная операция?) Чуть позже выложу свой прайс на обсуждение, если кому-то будет интересно. |
20.02.2015, 12:57 | #101 |
Местный
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 937
Репутация: 28
|
voron_76,
Думаю да, так как мы например пленкой в 32мкн ламинировали тройку за 30-35руб, в то время как в 100км от меня это делают за 15-18руб )) И когда менеджеры говорят что за ламинацию визитки нужно доплатить еще стоимость визитки люди делают удивленные глаза )) |
20.02.2015, 13:53 | #102 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
titan-print, то есть Вы собираетесь просто так, закрыв глаза, снижать цену в два раза? Очень странно такое слышать
Получается что Вы цену не считали, а назначили "от балды", раз допускаете такую мысль. До добра такой подход не доводит -- плавали, знаем. Если бы Вы считали цену по законам экономики, Вы могли бы рассмотреть вариант например провести временную акцию типа "скидка 10% на ламинирование при заказе от 10 тысяч рублей". Просто если цены действительно посчитаны, а не взяты с потолка, то там как правило каждая копейка обоснована, и собственник видит, что снижая цену на 5% -- он жертвует например 30% прибыли в фонд "бедных клиентов". |
21.02.2015, 04:27 | #103 | ||
Местный
|
Цитата:
Цитата:
PS Еще раз повторю следующее утверждение: На "стандартную" продукцию и "стандартные" операции цена определяется скорее рынком, чем себестоимостью. А знать себестоимость нужно, чтобы понимать, сколько теряешь или зарабатываешь на конкретной операции. И не всегда существует прямая корреляция между заработком на операции и заработком на всем продукте. |
||
21.02.2015, 12:09 | #104 | |
Местный
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 937
Репутация: 28
|
Nikit0s,
Цитата:
А сейчас да, возьму и снижу в 2 раза ) Т.к раньше ламинировали на медленном пакете в 75мкн и брали за это 30руб А3, теперь будем делать на рулоннике пленкой в 32мкн , а можно и в 24-25мкн РР пленкой которая в разы дешевле ! Я же говорю что мы мало ламинируем т.к. это зачастую дорого для клиентов. Nikit0s, Можно ваши цены на ламинацию 50 троек в 32,75,125мкн ? PavelM, Спасибо ! |
|
21.02.2015, 12:27 | #105 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
http://www.kvarta.ru/price-lists/pri...-laminirovanie Обращаю внимание -- рулонная пленка везде GMP, поэтому цены сравнительно высокие. Правда, сейчас цены еще немного приподнялись (из-за курса доллара), но я их еще не оформил красиво, поэтому не выкладываю. |
21.02.2015, 13:32 | #106 |
Местный
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 937
Репутация: 28
|
Nikit0s,
Дааа ценники у вас конечно крутые ))) И еще я вот не понимаю, а какой смысл брать пленку GMP , что бы цены в прайсе сделать еще выше ? Такое ощущения, что цена как и у меня так же выставлена от болды )) А3 1+0 за 24руб , при цене пленки в 2,5-3 руб )) И еще почему стоимость приладки меняется в зависимости от толщины пленки ? Последний раз редактировалось titan-print; 21.02.2015 в 13:43.. |
21.02.2015, 13:56 | #107 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
titan-print, GMP потому что там качество стабильное, а китайская через раз отслаивается от плотных заливок тонера.
Стоимость приладки меняется потому, что на приладку пленка расходуется, а она стОит по-разному от толщины, сами знаете. Не цена пленки определяет цену услуги. Работа оператора плюс амортизация ламинатора плюс аренда и другие постоянные расходы -- стОят дороже чем пленка. |
21.02.2015, 14:37 | #108 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
Цитата:
Насколько мне известно, в устоявшемся полиграфическом бизнесе чистая прибыль в процентах к выручке измеряется, как правило, единицами процентов, ну может быть у кого-то и достигает 10-20%, чем черт не шутит, хотя это вряд ли. Поэтому я не понимаю рассуждений о том, что можно цену просто так взять и снизить на 20, 30 или 50%, при этом оставшись с прибылью. Это может означать одно из двух -- либо раньше была сверхприбыль с единицы (тогда почему бы так всё и не оставить), либо отсутствует понимание терминов "полная себестоимость" и "чистая прибыль" как таковых. Рыночная цена -- это как "проклятие победителя". По сути дела все конкуренты смотрят на цены друг друга, и часто пытаются в своем прайсе сделать цены "чуть ниже чем у конкурента". Очевидно, что это деструктивный подход, путь в никуда |
|
21.02.2015, 14:41 | #109 | |||
Местный
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 937
Репутация: 28
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
21.02.2015, 15:51 | #110 | ||
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Цитата:
Вот для примера открыл первое же попавшееся объявление где продавец привел цифры: Цитата:
Возможно я что-то не понял в рассуждениях, тогда заранее извиняюсь. |
||
|
21.02.2015, 15:58 | #111 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
А вот с этим тоже не соглашусь. Все таки человек-работник может за смену провернуть некое определенное количество работы и не больше (в оперативной полиграфии доля оплаты труда оператора техники в сравнении с со стоимостью обрабатываемого им материала намного выше, чем в том же офсете). Это еще при условии, что он будет загружен, а не простаивать. А между зарплатами в регионе и стоимостью услуг тоже существует определенная взаимосвязь (платить работнику мало, а продавать дорого не выйдет). Принимая эти факторы во внимание, представляется более близким к истине мнение, что в цифровом полиграфическом бизнесе при его низких оборотах, постоянные расходы + амортизация всегда будет значительной частью в доле общих затрат за месяц и никогда не будут относительно любой другой категории затрат копеечными.
Последний раз редактировалось Adelko; 21.02.2015 в 16:02.. |
21.02.2015, 17:08 | #112 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
По-моему правильно все поняли. Но про два процента конечно Вы зря. Я же допускал что может быть и 20%, в каких-то относительно узких направлениях. Ну смотрите, даже если 10% -- это уже 35 т.р. Плюс директор, он же хозяин, тоже не бесплатно работает, наверное на себя тысяч 35 тоже тратит. Вот и получается что личный доход хозяина фирмы выходит те самые 70 т.р. Только прибыли в данном конкретном случае -- ровно половина, остальное -- ЗП директора Но кстати, 350 т.р. в месяц -- это не цифровая типуха, а самозанятость с одним наемным работником, а то и просто самозанятость. В нашей конторе, к примеру, месячный план по выручке на одного менеджера и то больше чем 350 т.р. Так что я думаю что в приведенном Вами примере автор объявления "забыл" (скорее всего намеренно) учесть и вычесть из озвученной "прибыли" свою зарплату как директора, затраты на рекламу, интернет, телефоны, охрану, уборку и прочее и прочее.... А что, есть и такие умники, которые часть этих статей расходов оплачивают типа из прибыли
|
21.02.2015, 21:01 | #113 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
|
22.02.2015, 00:31 | #114 | |
Местный
|
Цитата:
350 тысяч выручки. 75 тысяч - аренда. 150 тысяч - в карман владельцу. 350-75-150=125 тысяч на все неназванные расходы. Далее. 5 работников. Даже если они получают нереальные для Москвы 25 тысяч чёрными (т.е. налоги не платятся), это получается 125 тысяч. 125-125=0. А где расходка? Амортизация? Налоги с оборота (хотя бы 6% УСН)? Ну и тот факт, что "налаженный прибыльный бизнес" продают по цене ниже стоимости основных фондов (притом, что, судя по фото, процентов 80 тех фондов сосредоточено в трёх агрегатах), тоже намекает. Последний раз редактировалось voron_76; 22.02.2015 в 00:33.. |
|
22.02.2015, 11:57 | #115 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Намекает, никто и не спорит )
|
22.02.2015, 20:13 | #116 | |
Местный
|
Цитата:
Но мы должны понимать нашу себестоимость операций, чтобы понимать, где мы зарабатываем, а где теряем. Иначе сложно понять, где оптимизировать внутренние процессы. Это просто. Вот у меня сейчас в работе заказ, по которому дана скидка больше 20%. Это означает лишь одно, маржинальность этого заказа в процентах не очень высокая, но в деньгах на единицу времени, потраченного на этот заказ, меня вполне устраивает - лежит в рамках заданного дохода в единицу времени. |
|
23.02.2015, 01:08 | #117 | |
Местный
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 937
Репутация: 28
|
Цитата:
2. Участок ламинации занимает 2-3кв.м , это постоянных затрат + амортизация оборудования 8-10руб/час. 3. Работа оператора 125руб/час. Итого затрат = 135руб. А это меньше чем 2% - т.е. копейки !! )) Последний раз редактировалось titan-print; 23.02.2015 в 01:14.. |
|
23.02.2015, 01:36 | #118 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,389
Репутация: 464
|
titan-print, у вас постоянные расходы (аренда) на 1м меньше 200 руб в месяц. щикарно.
|
23.02.2015, 11:31 | #119 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 455
|
titan-print, видимо Вы исходите из того, что ламинатор работает полностью всю смену, что у сотрудника нет отпусков и больничных, что нет затрат на рекламу и ЗП директора, нет налогов, и прочего и прочего. Ну и конечно брака на производстве тоже нет... Когда все это учтется, как раз и получится, что стоимость работы по ламинированию (отпускная, а не по себестоимости) получается для клиента примерно того же порядка что и цена пленки.
Например, предположим что ламинатор работает примерно 10% от всего рабочего времени, а остальное время и сам ламинатор, и склад пленки просто тупо занимают место в помещении. Очевидно, что в таком случае в расчетах себестоимости часа работы -- цену аренды занимаемой площади за час работы необходимо умножать на 10 (десять), чтобы окупить то время аренды помещения, в которое ламинатор НЕ работает. Ну и собственно когда это все посчитается, вполне вероятно что получится так как я писАл -- то есть доля стоимости пленки в отпускной цене ламинирования будет меньше 50%. P.S. Крутой у Вас ламинатор, однако... 7-8 троек узким краем вперед -- это не меньше чем ТРИ МЕТРА в минуту. Тут точно никакой ошибки нет? |
23.02.2015, 11:40 | #120 | |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Цитата:
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |