|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
03.05.2011, 21:40 | #1 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,866
Репутация: 100
|
Покупка Xerox DC550 (new) vs Xerox DC 250 (used)
пришло время обновить парк,обратился в местный ксерокс(владивосток),было предложено Xerox DC 550 (new) vs Xerox DC 250 (used). На 550-й (примерно 700тыр.) при 10.000 отт/мес-FSMA, DC 250 будут подбирать-узнавать ,т.е цены пока нет. Посоветуйте, ссылками на темы, освещающие тематику выбора между этими машинами- прочел почти весь форум,но много старых постов,ситуация с поставками\ценами\качеством\совместимостью наверняка изменилась...можно в личку,спасибо заранее Последний раз редактировалось Михаил; 03.05.2011 в 21:50.. |
06.05.2011, 18:48 | #21 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Вы ребята похожи на бабушек, которые наслушались ужОсов по телеку.
Какой-то один умник запихал в Конику дерьмовую бумагу и вонь пошла ... на весь Интернет. Другой сунул жестяной картон (который никто в здравом уме в Ксер не сунет) и получил "броски". Третий купил б/у с убитыми барабанами и рассказывает ужОсы про полошение. Немного другие, но тоже же ужосы можно почитать и про Ксеры. И про убитые печки и про драмы, которые встают посреди тиража и их неделю ждать или которые умирают раньше срока и т.д. и т.п. Если серьезно, то новый Ксер 550 вызывает интерес 2мя вещами - меньшей, чем DC242 "томознутостью" на плотных бумагах и наличием конфигурации со встроенным контролером. Только мне кажется что этот контроллер совсем убогий, хуже, чем Эмперон для младших Бизхабов. По крайней мере такое впечатление после установки скачанных драйверов. |
06.05.2011, 18:57 | #22 |
Местный
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 234
Репутация: 24
|
Жесть пишите, читайте форум, даже быстрого просмотра хватит, чтобы не задавать таких вопросов.
|
06.05.2011, 19:10 | #23 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,866
Репутация: 100
|
рип-этт звучит конечно оочень блаародно,но... вот у меня есть в салоне рип-софтовый епсон-для стилус про9600 покупал...может рип убогий, может я со своими дизерами,но зачем я его купил-до сих пор не понимаю
драйвера принтера хватает моим клиентам,а возможностей фотошопа-дизайнерам.супер пупер рип для печати визиток и буклетов?просветите профана плиз |
06.05.2011, 19:22 | #24 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,866
Репутация: 100
|
|
07.05.2011, 14:37 | #25 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,866
Репутация: 100
|
warender ILIAS господа,Вы имеете непосредственное отношение к продажам-прошу Вашей помощи -насколько адекватны предложенные мне цены на ХЕР550 с "офисным" рипом,какой из аппаратов в списке Варендера соответствует предложенному мне,насколько "гигиенично" продавать отдельно postscript и выходной лоток,далее гипотетический вопрос-если я куплю NEW у Варендера(не сочтите за замануху)-обязан ли будет любой другой "официал" оказывать гарантийные услуги,ну и растолкуйте,пожалуйста, рефмеханику,работавшему только на Епсонах (которые имеют богатые настройки цвета в стандартных драйверах)-что есть RIP for XEROX-это что-типа драйвер,только железный?и"драйвер EFI или CREO" для 12-шки или 250-ки никак не "прикрутить"к 550-ке? и если подключить ХЕР к компу(USB\LPT\FIREWIRE) без РИПа можно будет только кнопку PRINT нажимать или вообще не подключишь PS очень понравилась ветка,где ILIAS "препарировал" РИП для ХАБа-МОЩЩНО задвигаете,поклон земной за щедрость |
07.05.2011, 15:01 | #26 |
Строгий АДМИН
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,563
Репутация: 622
|
аффтар, вы пишите, простите, ересь какую-то.. 550 с офисным контроллером - это провал. Лучше на епсоне за 100$ тогда печатать и не отдавать дядям 700 тыщ рублей. Как вам и сказали, 550я стоит миллион. Конечно это уже с фейри рипом, а не с офисным. С офисным даже к кошмарном сне никто не будет рассматривать аппарат за 700+ тыщ рублей.
РИП от дс12 и других машин не подойдет. Про отличие программных "струйных" рипов и аппаратно-программных хероксовских рипов вам может доходчиво написать Ilias, по крайней мере после этого вопросов станет намного меньше, а понимания - больше. По ценам на нью. Если у официалов 550 стоит лямон, то силами warenderа и "других поставщиков" можно привезти серую машину тыщ за ... 750. Не буду биться об заклад, но когда дс250 стоила лямон с небольшим мне привезли абсолютно новую серую за 750 тыщ. Естественно в таком случае машина БЕЗ гарантии, но на любой, будть то сервисный или покопийный контракт ее у вас с удовольствием возьмут. Другой вопрос что это не надо... |
07.05.2011, 15:50 | #27 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,866
Репутация: 100
|
Pavel Pe4atnikov (PP),
спасибо,Павел.жестко,кратко и по существу... Но Вы же понимаете,что для чайника значит ГАРАНТИЯ(ах,какое сладкое слово) В таком случае как Вы считаете-гипотетически,конечно-можно-ли вообще при покупке у официала отказаться от любого РИПа, съэкономить мани,оставшись с гарантией,а "силами Варендера и поставщиков"поставить "серый",но весь такой цветной-профессионально-полиграфический РИП ? Или это то-же из раздела дурак думкой богатеет? |
07.05.2011, 16:11 | #28 |
Строгий АДМИН
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,563
Репутация: 622
|
прошу прощения за жесткость
Учитывая город, в котором вы находитесь, гарантия, думаю, хорошая штука. НО (!) давай с другой сторон зайдем. Новая машина или сразу заработает и будет работать, или не заработает. Так вот если вы купите новую пусть и серую машину, я думаю, недели 2 - месяц по-любому на нее будет "гарантия" от продавца. А иначе нельзя, же покупаете новую рабочую машину. Иными словами если косяки есть, то в первый месяц они вылезут и за это должен отвечать продавец. А далее там ломаться обычно не чему, все браки будут только от расходки, а на расходку гарантия не распространяется. Если бы вы были в Москве, то одназначно лучше купить новую "серую" 550ю, а сэкономленные тыщ 250 вложить в постпечатку да или на собственные нужды потратить Рип отдельно.... думаю не стоит, ибо вас гарантии сразу лишат из-за него. Иными словами смысла нет. ..... вам решать .... после покупки многих б.у аппаратов и новой серой дс250 для себя я решил, что лучше четверть-треть сэкономить и забить на сладкое слово "гарантия". Но мы то в Москве - тут сервис на каждом углу |
07.05.2011, 16:35 | #29 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Но т.к. машина с ним стоит значительно дешевле, чем с традиционно предлагаемым набором РИПов, то можно предполжить что в нем скорее всего намеренно задавлены многие возможности. Драйвера выглядят очень убого, под Postscript так вообще только PPD есть. У Коники 6000/7000 тоже есть свой контроллер, но стоит сравнимо с EFI Creo и не является бесплатным. В случае с Xerox 550 я не знаю - всегда ли есть это внутренний контроллер? Уместна ли аналогия с младшими Кониками, на которые можно навесить Файери (что редко кто делает), но встроенный Эмперон при этом есть всегда и на него, даже имея Файери можно относительно легко переключиться (требуется 1 манипуляция в сервис моде и выставление IP в админ моде). Если у 550го Ксера так же, то можно было бы легко сравнить. |
07.05.2011, 16:47 | #30 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Немного общих рассуждений по поводу РИПов для лазерников и аналогий с GDI струйниками. У GDI струйника РИПом служит комп с драйвером. Но наверное все, кто имеет широкоформатные Эпсоны замечали, что скорсть печати, особенно в режиме макс. качества зависит от мощности компа. Бывает принтер как бы "зависает", головка сделает проход-два и пауза, потом еще и опять пауза. В случае со струйником это допустимо, но в лазернике чисто физически не может быть такого, что лазер начал бегать по фотобарабану и вдруг остановился, при это м и тракт бумаги встал (бумага в печке). Нужен свой контроллер, который все разом обработает и будет выдавать на систему лазера в режиме реального времени и никакие проводочки типа Езернет или ЮСБ между контроллером и системой лазера неуместны. Жесткий тайминг.
Хотя здоровый скепсис по поводу стоимости РИПов вполне уместен. Но это бизнес. Вряд ли Xerox решил выделится и сделать бесплатный контроллер не хуже традиционных РИПов. Зачем терять деньги? Тут скорее Коника является "революционером" со своим Эмпероном. |
|
07.05.2011, 19:42 | #31 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,866
Репутация: 100
|
[QUOTE=ILIAS;157153]Немного общих рассуждений по поводу РИПов для лазерников
спасибо,понял.т.е. епсоны с хьюлетами дети в маркетинге-у них контроллер никому отдельно от лазерника продать и в голову не пришло(по крайней мере на большинство офисно-ПРОдвинутых аппаратов...)но сам-то контроллер-это ведь наверняка-тривиальный комп,2гб оперативы и даже не кордуй на борту-что в нем такое заветное скрыто,что даже мои соотечественники согласны за него 300тыр отваливать,причем в массовом порядке?что там-инопланетныя интерфейсная плата?супер-софт? и даже мои китайские братья ничего с этим не могут поделать? мдя...флуд,конечно,сорри...ну а по делу-набираю в поисковике-продажа "серого"хер550-варендер-не проспите!велкам в личку Последний раз редактировалось Podsh; 07.05.2011 в 19:52.. |
07.05.2011, 20:07 | #32 |
Заблокирован
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: New York
Сообщений: 285
Репутация: 0
|
ILIAS, пока три вопроса к вам)
1. Какое питание у Коники 6000/7000, то есть можно ли ее подключить у обычной офисной розетке. 2. Есть ли разрешение минздрава на использование ее в помещениях где 8 часов в день сидят люди и как где этих коней ставят за бугром. Тоже в офисе или все-таки отдельно. 3. Как назвать рип Cobra на DC50 (офисный аналог DC12) внешним или внутренним? У меня стоят такие Cobra Gold на на одной машине, так он по скорости риповки при таком же качестве печати уделывает и фейри и сплеши. Причем иногда на порядок. Ну не поддерживает он ворстейшн и что? Веб-интерфейса мои дизайнерам и клиентам с головой. Зато в отличии от фейри он работает в режиме сканера на сра3, также на автоподатчик можно поставить стопу листов, он их все отсканит и запишет в пдф. Калибровка по мишени тоже есть. А в драйвере ваще ничего, обычный драйвер, все через веб-интерфейс. Ксерокс после определенного промежутка прицепил его к дс12 и назвал ее дс50. Я все фейри поменял на эти кобры и очень доволен!))) Что вы скажете, если такой же "офисный" рип будет и в этот раз?))) |
07.05.2011, 20:39 | #33 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,866
Репутация: 100
|
PS тем более что на рекомендованном Вами сайте Джест в самом конце списка аппаратуры б\у маетсяРИП FIERY, SPLASH Растровый процессор, Различные FIERY, SPLASH (аппарат из Германии с пробегом, гарантия 12 мес, бесплатная доставка по России) |
07.05.2011, 20:45 | #34 | |
Заблокирован
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: New York
Сообщений: 285
Репутация: 0
|
Цитата:
|
|
07.05.2011, 20:54 | #35 | ||
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Цитата:
Цитата:
Да за ради бога. Только я не встречал людей, кто говорил бы, например, что 7655 с "офисным" контроллером печатает точно также как DC242, а ведь машины по "железу" одинаковые. И драйвер контроллера у 7655 выглядит более серьезно чем у 550. |
||
07.05.2011, 21:03 | #36 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,866
Репутация: 100
|
ILIAS, у меня к Вам тоже вопрос-где можно хоть "вприглядку" ознакомиться со способами настройки-инициализации-работы-калибровки-риповки?с МФУ ни разу не общался,чем больше читаю- тем основательней осознаю,как я пока еще зелен...что, курить юзермануал?где есть на русском?от 250-ки пойдет?
|
07.05.2011, 21:13 | #37 |
Заблокирован
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: New York
Сообщений: 285
Репутация: 0
|
Мы говорим об одной машине с разными контроллерами или о разных машинах с разными контроллерами? Думаю ксерокс легко может сделать дубль кобр на 550-й.
|
07.05.2011, 21:41 | #38 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Podsh, да нет там ничего мудреного. Вопросы появятся во время работы. Вот тогда - читать, спрашивать. Что такое "лазерный принтер" в первом приближении есть понимание? Ну и хватит пока.
Hank Moody, чего там сделает Xerox можно только гадать. Но я не помню прецендентов, когда принципиально менялся ассортимент предагаемых к конкретной модели контроллеров. Купите 550й со встроенным контроллером и попробуйте поконкурировать на рынке. Недорого ведь. В крайнем случае докупите Файери. Впрочем, я думаю, нам недолго осталось ждать. Судя по активности Xerox в продвижении этой модели люди которые так и сделают скоро сюда придут и расскажут. |
07.05.2011, 21:50 | #39 | |
Заблокирован
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: New York
Сообщений: 285
Репутация: 0
|
Цитата:
Я хорошо себя чувствую даже на дс12. Рынку и этого с головой. Так шо 550-й думаю будет много и даже очень. |
|
07.05.2011, 21:55 | #40 | |
Заблокирован
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: New York
Сообщений: 285
Репутация: 0
|
Цитата:
Кстати, очень интересный факт. Мой сотрудник нарыл инфу, что дс12 до сих пор выпускается фуджой в Японии для их рынка под какой-то хитрой маркировкой, где куча иероглифов.))) |
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |