Xerox Color 800/1000, вопрос о себестоимости и покопийном контрактах

[warender]

Кто что слышал о себестоимости и стоимости кликовых сервисных контрактах на приборы Xerox Color 800/1000, в РФ и Украине ?

[KarSlon]

сч_, на месте люди сделали такие вложения, и они отбились. Причём именно на печати. Но дело-то было году в 2003-2005, когда не было такого предложения по б/у, типа Индюков по пятёрке, или Минолт/Рико задаром, которое есть сейчас.

[warender]

Сообщение от Михаил

круто! 11 000 000 руб...

Если тянуть эти машины Color 800/1000 сюда из Европы то будет несколько подешевле на 30 000-60 000 $ в зависимости от опционального обвеса.

[warender]

Сообщение от сч_

типография Поликрафт - офсетчики, из динозавров печатного дела. Зачем деньги на ветер? Тут где то собака порылась...Или решили очередной рывок демпенга - победить ВСЕХ конкурентов ценою?... Думаю, что такой наивности уже не встретишь на полиграфрынке.

Вероятно в Минске представительство Xerox сделало "Поликрафту" демпенговое предложение на полный FSMA сервисный контракт "все включено", думаю на Xerox 1000 предложили сервисный контракт фсма в районе 1,5-2 Руб. за оттиск, на Nuverу в районе 8-12 копеек за оттиск А4.
Стандартная тактика поведения представительства Xerox - что бы продать дорогой "прибор" дают низкую цены на сервис контракт FSMA, через год стоимость поднимут как минимум раза в 2-2,5, т.к на рынке мало независимых поставщиков расходников и зап.частей придется идти на такие условия, это обычное дело при продаже Xeroxсом в России "приборов" типа DC8000AP, iGen 3/4 и Nuver 120/144.

[Pavel Pe4atnikov]

ну может не через год, а через пару годиков. Тогда владельцы ее и скинут на вторичку за безценок. Только без контракта ее никто не потянет (зип и расходку хер где купишь)...

[KarSlon]

Я смотрю на тему и вижу, как сильно изменилась парадигма буквально за два года. Предыдущий хит - аналогичный пост про 700 Ксерокс. Там были все стандартные аргументы официалов:

***************************
1) Надо покупать хороший новый аппарат
2) Надо продавать продавать продавать отпечатки, а не морочить голову с ремонтом
3) Настоящий руководитель-организатор бизнеса должен держать в голове весь бизнес в целом, а не бегать с отвёрткой
**************************
Эдакий колхозный НЛП то ли в исполнении технарей, прочитавших пару-тройку переводных книг по менеджменту, то ли в исполнении гуманитариев, прочитавших пару-тройку рекламных бюллетеней Ксерокса.

Но сейчас ослиные уши маркетинга торчат во всю длину полового члена Рокко Сиффреди. И люди, читающие топик, испуганно замолчали.

Ну как можно понять, что на глагне ТП висит баннер о продаже б/у 250 Ухаба за 1300 долларов, и тут же рассказывается о продаже тоже А3 Ксерокса за 400к?

Под тяжестью такой суммы традиционные "надо покупать новое и хорошее, а оно не может быть дешёвым" не то что трещит, оно раскалывается, будто [сюда можно вставить любую метафору по вкусу].

[KarSlon]

Очевидно же. Есть большое предприятие, надо много и постоянно печатать. Считаем.

1) 3 б/у Сфиды по 15к, итого 45к.

2) Зарплата штатного сервисника, 2 тысячи долларов в месяц, на протяжении 5 лет - 120 тысяч долларов

3) Внеплановая замена запчастей с темпом 1 комплект печных валов в месяц, 400 долларов х 12 х 5 = 24 тысячи долларов

Итого за 5 лет, то есть за время, пока Ксерокс будет держать 1000 на контракте - имеем 190 тысяч долларов затрат.

То есть вдвое меньше 405 тысяч + иномарка за 15 штук.

[сч_]

Сообщение от warender

Вероятно в Минске представительство Xerox сделало "Поликрафту" демпенговое предложение на полный FSMA сервисный контракт "все включено", думаю на Xerox 1000 предложили сервисный контракт фсма в районе 1,5-2 Руб. за оттиск, на Nuverу в районе 8-12 копеек за оттиск А4.
Стандартная тактика поведения представительства Xerox - что бы продать дорогой "прибор" дают низкую цены на сервис контракт FSMA, через год стоимость поднимут как минимум раза в 2-2,5, т.к на рынке мало независимых поставщиков расходников и зап.частей придется идти на такие условия, это обычное дело при продаже Xeroxсом в России "приборов" типа DC8000AP, iGen 3/4 и Nuver 120/144.

все еще груснее... 8-12 коп для ч/б - высокая цена для минска. по цвету - хорошая, только вот обязательный месячный объем фиг выберешь))). Альтернативных поставщиков щетай нету ваще. И ГЛАВНОЕ. себестоимость -это не только ст-ть клика, а и скорее цена апппарта/кол-во оттистков

[сч_]

Сообщение от KarSlon

Очевидно же. Есть большое предприятие, надо много и постоянно печатать. Считаем.

1) 3 б/у Сфиды по 15к, итого 45к.

2) Зарплата штатного сервисника, 2 тысячи долларов в месяц, на протяжении 5 лет - 120 тысяч долларов

3) Внеплановая замена запчастей с темпом 1 комплект печных валов в месяц, 400 долларов х 12 х 5 = 24 тысячи долларов

Итого за 5 лет, то есть за время, пока Ксерокс будет держать 1000 на контракте - имеем 190 тысяч долларов затрат.

То есть вдвое меньше 405 тысяч + иномарка за 15 штук.

я чёт не всё понял)).. Инженер только этими 1000 занимается? Почему 5 лет? Почему взяты в расчете валы? и т.д.

[KarSlon]

сч_, вместо "поставить новую 1000 на контракте у Ксерокса" я предлагаю "купить 3 б/у Сфиды и нанять своего сервисника".

5 лет - характерное время процесса, это время Ксерокс будет согласен обслуживать 1000 на контракте. Валы взяты в качестве примера того, что будет ломаться сверх плана.

[Pavel Pe4atnikov]

вот именно. а при "нормальном" раскладе "экономика" еще больше склониться в пользу выгоды 3х сфид.

... куда мир катиться... кусок пластмассы почти полляма долларов.... слов нет

[KarSlon]

Pavel Pe4atnikov (PP), это и есть мощь маркетинга Ксерокса и вообще таких лейблов.

Сидят несколько гениальных, но несоциализированных инженеров, вокруг них образуется короста из прилипал-продавцов и рекламщиков, и этому тандему удаётся сделать потрясающее - остальных пней развести на деньги.

Всё очень грамотно сделано. Изумительно работающая машина с одной стороны, обращение к богатым производственникам с другой стороны.

Это примерно как разработка дорогих лекарств. Фирмы могут лупить за них какие угодно цены, потому что платит государство, страховые компании и пр.

[KarSlon]

Pavel Pe4atnikov (PP), кроме того, обрати внимание - руководитель тутошней провинциальной типухи никогда не возьмёт на работу штатного инженера с большой зарплатой, даже если это будет явно выгодно.

Потому что красивый офис Ксерокса и красивые проспекты убеждают лучше, чем любые числа.

[сч_]

Сообщение от KarSlon

сч_, вместо "поставить новую 1000 на контракте у Ксерокса" я предлагаю "купить 3 б/у Сфиды и нанять своего сервисника".

5 лет - характерное время процесса, это время Ксерокс будет согласен обслуживать 1000 на контракте. Валы взяты в качестве примера того, что будет ломаться сверх плана.

Проще говоря, 405000- (15000~25000 (остаточной стоимости))=380000 дол.
380000 делим на 60 месяцев (предложенные 5 лет) получаем 6300 дол в месяц удшевления оборудования или другими словами (цифрами) при печати 100000 (!!!!!) в месяц кликов 6300/100000=0,06 дол за клик. 6 центов за А3!!!! Этож круче ФСМА . Вообще, ктонибудь такое считает? А ведь не учтеные и классические затраты...

[xrx]

Эй Ксерокс Евразия ты де??? Порви их!!!

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от сч_

Проще говоря, 405000- (15000~25000 (остаточной стоимости))=380000 дол.
380000 делим на 60 месяцев (предложенные 5 лет) получаем 6300 дол в месяц удшевления оборудования или другими словами (цифрами) при печати 100000 (!!!!!) в месяц кликов 6300/100000=0,06 дол за клик. 6 центов за А3!!!! Этож круче ФСМА . Вообще, ктонибудь такое считает? А ведь не учтеные и классические затраты...

А теперь представь что ты ошибся еще полтора раза. 405 тыщ никто налом из чемодана не выложит за пластик. Покупаться будет на кредиты, +обязательная страховка, плюс туда-сюда, в общем будет еще и удорожание себестоимости еще %% на 25 в год ))), т.е цена клика без фсма будет не 0,06 а примерно 0,1-0,11 долларов.

[KarSlon]

Pavel Pe4atnikov (PP), а теперь представь, что типуха есть часть большого комитетского холдинга... решение о покупке принимает не её директор и тем более не тот, кто будет печатать... и кредит банк даёт по звонку... если всё навернётся, то крайним сделают, например, мальчика в банке, который в этот день до кучи выдал 5 кредитов на покупку мобил...

Я ж помню, как расстроился руководитель местной Минолты, когда я ему сказал, что не буду покупать 250 машину, потому что буду покупать Рико 7000. И ведь это всего за пятёрку...

[сч_]

Сообщение от KarSlon

Pavel Pe4atnikov (PP), выдал 5 кредитов на покупку мобил...

Меня всегда умиляло, когда чело берет кредит на мобилу по цене ноута, а баланс ВЕЧНО околонулевой.
кароче, тема жива пока лишь оффтоповским топливом сарказма

[KarSlon]

Та вот меня и удивляет, что сюда никто не приходит рассказывать о больших перспективах большого бизнеса, как было в теме про 700 Ксерокс.

[mk-echo]

KarSlon,
дело в том, что осознанность трудно победить маркетингом. особенно, маркетингом экономики кредитованного потребления. плюс ко всему, на форуме не сидят "крупнохолдинговые" дяди, поэтому, чего тут зазря рекламировать "дорого-богато" ? троллинга много, а выхлопа ноль для них.

вот и не идут продавцы пятибуквенные. и иже с ними. трудно спорить с очевидным, если ты в ладах со своей головой.

[сч_]

Сообщение от KarSlon

Та вот меня и удивляет, что сюда никто не приходит рассказывать о больших перспективах большого бизнеса, как было в теме про 700 Ксерокс.

"удивляет" - это ,надеюсь, сарказм?))). А то вспоминиется Шелдон из "Теории большого взрыва".
И нечего тут менагерам сказать, а главное, некому. Ты откаты берешь? бюджеты пилишь? На фуршеты/банкеты ведешься? Да и женщину уж лучше самому выбрать, а не из того, что предложат))))