Xerox 700i - обсуждение - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > XEROX

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.09.2012, 18:24   #1
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию Xerox 700i - обсуждение

Коллеги, просьба оперативно отговорить от покупки или подтвердить выбор. Вопрос цены девайса не обсуждаем, речь от ТТХ и возможных проблемах -глюках. Есть уже владельцы агрегата? именно с приставкой "i"? Заявлено 300-тка в дуплексе и прочие плюшки... Уже почти купил, спасайте если на практике агрегат "гуано"...
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 10:26   #21
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грустный Посмотреть сообщение
• Duty Cycle: 450,000
• A4/8.5" x 11" 70 ppm (64 – 300 gsm)
• A3/11" x 17" 35 ppm (64 – 300 gsm)
• SRA3/12" x 18" 31 ppm (64 – 300 gsm)
это я читал ... и даже ПДФку прикладывал ... правда в той ПДФке циферки несколько другие стр. 9-13

для коатед 300гр - 15 листов А3+
и чем это быстрее 700 без моттлипатча? - а ничем

моттли патч накатать и получим те же фаберже - 12 листов в минуту
вот правда не уверен - осталось ли все в 770 в неизменном виде с запеканием по сравнению с 700 - сведений об этом нет ...

Последний раз редактировалось dastin; 04.09.2012 в 10:35..
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 10:37   #22
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шушурик Посмотреть сообщение
Дак это в дуплексе 15 листов и все правильно, а без 31
е-маё ... ну вы прочтите по ссылке

Coated Paper
177-300 gsm

12 x 18
SRA3
SEF
17.1 in.
432.1 mm
19.2 in.
488.0 mm

Симплекс 15
Дуплекс 7
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 10:51   #23
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

а кстати чего вдруг перекинулись на 770??? Речь была о 700i ...

но мне кажется цифры о производительности в 700i не лучше приведенных для 770
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 10:55   #24
Веселый
Profi
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,531
Репутация: 136
Отправить сообщение для Веселый с помощью ICQ Отправить сообщение для Веселый с помощью Skype™
По умолчанию

dastin,
Из того же PDF на 10стр внизу
Feeding from Multi Sheet Inserter (MSI, Tray 5)

Coated Paper
106-300gsm

Uncoated Paper
64-300 gsm

A3 31 15
SRA3 28 14
__________________
Михаил +7(999)989-58-28, helpxerox@ya.ru, Skype: helpxerox
Веселый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 11:16   #25
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шушурик Посмотреть сообщение
Tokha,
Новый или б/у?
Тебе наверное только ксерокс, учитывая парк 250-х.
новый
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 11:19   #26
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri_Ivanchenko Посмотреть сообщение
... вот это я зашёл)))


А не боишься покращення после выборов? Или за кеш берёшь?
боюсь конечно... ну а что делать? итак почти на год покупку оттянул...
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 11:20   #27
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Грустный
ежели внимательно читали, то там речь предварительно идет о двух режимах работы


Productivity Mode: In Productivity Mode, the press runs at the 70 PPM rated speed for the full range of supported paper weights (64 – 300 gsm; 18 lb. Bond – 110 lb. Cover). Note that this applies to coated and uncoated paper types only – tabs, transparencies, labels, and other specialty stocks will not run at full speed. Please see the charts below for specifications.


Standard Mode: In Standard Mode, press productivity will decline when printing heavier coated and uncoated papers. Tabs, transparencies, and labels will run at the same speed in either mode. Please see the charts below for specifications.


ваши цифры из режима Productivity Mode
мои из Standard Mode

а в чем отличие, спросите вы? а я вам вопросом отвечу - вы не гоняли бумажку скажем 200гр в режиме 115гр ... запечатки мало - скажем текст легонький, а времени мало ... куда оно денется запечется ... думаю я что для Productivity Mode бумажка должна быть не абы какая, а непременно ... ну вы догадались ... кстати RML неплохо бы глянуть на 770 - на какой это такой 300гр. они такую скорость получили

наша суровая действиельность предполагает как раз heavier coated and uncoated papers, а с ними press productivity will decline ...

но ещё раз подчеркну - это мои предположения - думаю что в спецификациях товарищи как обычно умело используют пушистый хвост

Последний раз редактировалось dastin; 04.09.2012 в 11:28..
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 11:37   #28
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dastin Посмотреть сообщение
RML неплохо бы глянуть на 770
а вот и он

Coated 300гр. в нем отсутствует только до 280

а из Uncoated Heavy Stocks
Xerox Colotech+ Gold 300 gsm
Xerox Colotech+ 300 gsm
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 11:48   #29
Веселый
Profi
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,531
Репутация: 136
Отправить сообщение для Веселый с помощью ICQ Отправить сообщение для Веселый с помощью Skype™
По умолчанию

dastin, Стандарт моде по сути для всяких наклеек, калек, и прочих спец материалов. А если задача печатать на 300гр со скоростью, то подрубаем производительный режим и алга! В Product mode в лёгкую можно печатать на колотеке 300гр, или всяких бумагах типа колоркопи или федригони, коатед или ункоатед пофиг по сути, машина справится, и всем зачастую всё равно, что там в RML написано. Не мне вам рассказывать зачем отчасти ксерокс составляет RML к аппаратам.
__________________
Михаил +7(999)989-58-28, helpxerox@ya.ru, Skype: helpxerox

Последний раз редактировалось Веселый; 04.09.2012 в 11:50..
Веселый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 12:13   #30
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грустный Посмотреть сообщение
зачем ксерокс составляет RML к аппаратам.
чтобы циферки такие кучерявые получить в том числе вот же они говорят о full range of supported paper - а что это по их мнению - это RML ....


Цитата:
Сообщение от Грустный Посмотреть сообщение
машина справится
справится то она справится ... вопрос насколько долго она будет справляться и как это скажется на расходке ... не дешевой, кстати, расходке расчитанной на долгий срок в стандартном режиме - печка, 2бтр, ремень, ... или кто-то где-то видел всё это в варианте ЧИСТА ДЛЯ ПРОДУКТИВЕ МОДЕ 700АЙ - ФЕДРИГОНИ ОТДЫХАЕТ???? инвертор может какой титановый тв 700i стоит ?...

как говорилось в одном фильме прошлого века ...

А я вот что-то сомневаюсь ...
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 12:47   #31
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

ну мы на 250-й когдато практиковали печать на режиме "плотная-1" на матовой 200-й меловке в дуплексе книжек... заполнение маленькие, книжки А4 на скобу, сразу шили буклетмейкером финишера - красота! делается быстро, гемора минимум, запекает хорошо... пока однажды не попались книжки с полной заливкой. Тестовая книжка вышла на ура, все запекло. пустили тираж. когда глянул печатник на какуюто там условно 50-ю книжку - ужасх. полосами не запекается тонер и слазит. А еще незапеченный тонер оставался на печных валах и пилил их. Итог - минус печка. С тех пор так не делаем :-(
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 17:28   #32
Шушурик
Местный
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 566
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
новый
Мажор!

Давай покупай, а то уже все купили только ты и остался!
Закатим шикарный обмывон!
Шушурик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 17:32   #33
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Ради интереса k Productivity mode скачал дрова на 770 ... и есть там такая "буква" которой нет в настройках 700 и 700i

и сказано об этом в ПДФке с названием Printing лаконично
Цитата:
Productivity Setting Select the mode to use for printing at the highest possible speed of the digital press, depending on the
media.
Specify Productivity Mode for coated and uncoated paper stocks of all media weights.
Specify Standard Mode for media types other than coated or uncoated. The job is printed at the
standard speed.
NOTE: If your job consists of different media types that are not exclusively coated or uncoated, there
will be a performance delay while the digital press switches between the different media types.
****************
ну вообщем ни о чем

Дуплексом в Productivity Mode и в Standard Mode разрешает ставить бумаги выше 220 гр только из 5 лотка
Изображения
Тип файла: jpg 770-1.jpg (95.1 Кб, 8 просмотров)

Последний раз редактировалось dastin; 04.09.2012 в 17:49..
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 18:01   #34
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

В драйвере для 700i аналогично

Дуплексом разрешает ставить бумаги выше 220 гр только из 5 лотка
только пункта об Productivity Mode и Standard Mode нет

кстати встает драйвер как Xerox 700 Color - без "i"
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 18:15   #35
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шушурик Посмотреть сообщение
Мажор!

Давай покупай, а то уже все купили только ты и остался!
Закатим шикарный обмывон!
Да все, все... завтра инсталлируют :-)
Поставщик намекает, что айка (700i) первая в украине будет... врет небось?
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 18:21   #36
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

спасибо всем принявшим участие! плюсы в репу уже пораздавал)
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 22:16   #37
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Tokha, ждем впечатлений

Тоже на повестке дня стоит обновление 250-х на что-то более удобное в работе и более надежное.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 22:43   #38
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,125
Репутация: 374
По умолчанию

Вот ещё что нашел


Service & Support
Xerox 770 / 700i / 700 Supplies, Consumables & Parts
Customer Replaceable Units (CRUs)


Color Drum – 13R00643
Black Drum – 13R00642
Fuser – 8R13059
Charge Corotron – 13R00637
Waste Toner Bottle – 8R12990

остались ещё вопросы о СУПЕР скорости? - фьюзер ТОТ ЖЕ - при мало мальском плотном макете о продуктиве моде можно забыть, вкупе с замечательными веселыми цифрами
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 01:16   #39
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

dastin, имхо супер-скорость - не критерий.
Очевидно, что 90% владельцев используют технику не более чем на 30%.

Удобство в работе (читай меньше человеко-часов на тысячу оттисков) и надежность (меньше простоев, постоянство качества и меньше вызовов инженера) -- вот что надо сейчас. Тем более с учетом укрупнения.

Допустим, у меня три офиса. Понятно, что мне нужна такая техника, которая меня как собственника не будет раздражать капризами, и на которой любой более-менее грамотный оператор сможет выдавать больше оттисков отличного качества за заданный промежуток времени.

Если у нее себестоимость по материалам будет даже на рубль дороже на А4 - не страшно. Главное чтобы все было надежно и не зависело от "прямоты" рук оператора. Мне кажется, именно это сейчас востребовано.

Время, когда оператор машины был одновременно ее владельцем -- слава Б-гу, прошло. Сейчас невозможно заработать денег, просто купив машину и взяв в аренду офис. И слава Б-гу. Если кто-то хочет об этом поговорить -- пожалуйста, без меня, лично мне сдвиг парадигмы очевиден, да и не в этом суть. Производителю оборудования неинтересен энтузиаст, пытающийся выжать из машины все что можно. Производителю интересен владелец нескольких точек, которому важно чтобы машина без вмешательства работала 99% времени.

Да, такой владелец будет больше платить, чем супер-подкованный энтузиаст. Но, в силу многих факторов, такой владелец будет получать существенно больше заказов и покупать существенно больше расходки.
И, к сожалению для многих, такой владелец будет получать больше прибыли.

Как бы это ни казалось грустным всем остальным

Это я пишу не просто так, а как владелец двух DC-250 (точнее, одной 250 и одной 252), обеим по 4-6 лет. Объективно: дешевле заменить их на 700+, чем продолжать пляски с бубном, которые со временем уже просто теряют смысл.

Тут возникает вопрос:
а как же заменять 250 на 7xxx, если у меня еще 2xxx не окупилась ???

Ответ: а никак! Оставайтесь в жопе (С) А.Лебедев

Меня тут многие критиковали за то, что я призывал (с приведением детальных расчетов) не печатать А4 дешевле 11 рублей.

Ну и? Многие ли из тех, кто печатал А4 дешевле чем по 11 рублей, смогли вовремя заменить свои 2ххх на 7ххх? Думаю, что никто

А зачем я вообще все это написАл?
А для того, чтобы новые полиграфисты (и старые тоже) немножко вчитались в расчеты, которые специально для них опубликованы в открытом доступе, и призадумались -- а кому они делают хуже, работая по демпинговым ценам?

Если внимательно изучить вопрос -- нетрудно понять, что правда заключается в том, что, работая по демпинговым ценам, они делают хуже только самим себе. Серьезные клиенты никогда не уйдут от серьезных подрядчиков к новоявленным "полиграфистам", которые все делают за полцены. На дешевизну липнут только паразиты, как мухи на г""но. Не хочу никого обидеть, но так и есть.

Сколько раз уже бывали обращения клиентов от "демпингеров", у которых то тонер кончился, то бумага, то на них подан иск в арбитраж (и бывало что от нас же и подан, кстати). Ну зачем это все??? Неужели так трудно придерживаться нормальных правил для расчета отпускных цен?

Кстати об арбитраже: сейчас на рассмотрении находятся 7 судебных исков от нас, и более половины-- к рекламным агентствам. То есть имеет место некая тенденция. Если коротко - клиенты РА не хотят им переплачивать 100%, если в открытом доступе есть предложения дешевле. Из-за этого РА не могут оплатить наши счета. Чем кончится - не знаю. Одно заседание стОит для виновной стороны около 8 тысяч рублей. Такие дела.

Я не против РА, у нас для них скидки почти на весь ассортимент, но ломить цены в два раза -- не крутовато ли будет? Не выйдет ли это боком?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 02:10   #40
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Во как. Я думал на меня сразу накинутся сторонники модели бизнеса "1 машина = 1 субъект предпринимательства", а оно вот как.

Боялся что начнут чмырить как агента западных корпораций

А оказывается все ОК, и мы тут в нашей провинции полностью отображаем структуру бизнеса в Златоглавой

И оказывается что (как и предполагалось), 80-90% вообще совершенно все равно, то есть вообще-вообще все-все равно-равно.

Очень напоминает мой любимый фрагмент из отечественного фильма "Убить дракона" по Шварцу, где самый главный злодей насаживает тестикулы крестьянина на вилку, а тот даже НЕ ДОГАДЫВАЕТСЯ, что он свободный человек, и может уберечь свои яйчонки от полного разрушения. Ну и о чем тут вообще дальше говорить???
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:49. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика