Попадание в цвет на лазернике с помощью профилей

[ILIAS]

Вот вчера возникла такая задачка попасть в цвет по образцам. Образцы представляли собой довольно сильно потертые карточки размером примерно 4х7 см, отпечатанные, видимо, офсетом на довольно поганеньком картоне. Взялся с неохотой, предполагая, что получится не очень. Но результат в принципе порадовал и удовлетворил. Образцы промерял спектрофотометром, потом вычислял рецептуру CMYK по построенному 21 мая профилю. Рецептура вычислялась через Фотошоп, LAB-CMYK (актуальный профиль принтера) Rendering Intent=Absolute Colorimetric. Печатал на Bizhub C6500, CMYK Simulation=None, бумага - Lumiart 150. Машина калибровалась и строились профили 21 мая сего года.
Вот скан результата. Испытуемые образцы положены сверху на отпечатанный на С6500 лист.

[man]

недурно! Спектрофотометр, наверное, можно заменить сканером (проф.)?

[Andy]

Чтобы не париться, в комплекте Айвана есть ПО eyeone share. Главное выбрать профиль верный. Получишь приемлемый рецепт хоть для none, хоть для любой эмуляции. Ни к чему строить профили, достаточно выводного и откалиброванной машины. С 6500 все просто и неинтересно.
С 450-м было гораздо веселее.

[ILIAS]

Сообщение от Andy

Ни к чему строить профили, достаточно выводного и откалиброванной машины

ну не знаю, надо пробовать.

[ILIAS]

Сообщение от mandragory

Спектрофотометр, наверное, можно заменить сканером (проф.)?

это - вряд ли, впрочем все зависит от субъективной оценки.

[Andy]

Сообщение от ILIAS

итата:
Сообщение от Andy
Ни к чему строить профили, достаточно выводного и откалиброванной машины

ну не знаю, надо пробовать.

Мы так цвет подбираем с момента покупки аппарата. Чтобы диз не парился - щелк по образцу, получили рецепт (по этой причине мы долго сидели в none) и цвет пошел в работу.

[сорок четвертый]

когда я работал в большой типографии (очень давно) я аналогично доказывал необходимость (и осуществимость) сквозной калибровки.

бралась спектролина, тыкалась в кирпич, или в зажигалку, или еще куда - и появлялся одинаковый на всех дизайнерских машинах цвет на экранах в кореле, шопе и люстре, а потом одинаковый на обоих дизайнерских струйниках.

жаль дальше не пошло - не пробил. флекса + менталитет.

а еще я гибридными растрами занимался... эх...

[ILIAS]

Сообщение от Andy

Чтобы диз не парился - щелк по образцу, получили рецепт (по этой причине мы долго сидели в none)

ну так ведь можно рецепт и в ISO Coated получать

[ILIAS]

Сообщение от сорок четвертый

жаль дальше не пошло - не пробил. флекса + менталитет

профилирование самой флексы задачка почти неподъемная. К тому же наверняка эта задача вступает в противоречие с желанием экономить на всем.

[сорок четвертый]

вообще всей флексы конечно да. это все равно, что шелкуху профилировать.

а вот отдельную машину для отдельных типичных работ - да.
например пакеты, по белой пленке, с довольно высокой линиатурой - как правило фотки в честных 4 краски. самое оно.

[Andy]

Сообщение от ILIAS

Цитата:
Сообщение от Andy
Чтобы диз не парился - щелк по образцу, получили рецепт (по этой причине мы долго сидели в none)

ну так ведь можно рецепт и в ISO Coated получать

можно и получить. Но ты помнишь как поначалу работала минолта с эмуляциями? И я помню. Они, конечно, драйвера рипа потом подправили, но технология уже устоялась. Ну и в none завсегда точнее получится. Тоже понятно почему. А на машине с несвежей калибровкой - и подавно.

[wizard]

ILIAS,
А можно.. Чуток популярнее?:-) Пользую Айван для профилирования сольвентных принтеров, ну и для 2-х Бизхабов поделал профили. Работает зер гут.. (Правда только с Фотошопа.. С Корела все одно криво..) Но это по накатанной технологии, а вот как поработать с цветом образца.. Чё-т ума не приложу.. А?

[ILIAS]

Сообщение от wizard

А можно.. Чуток популярнее?:-) Пользую Айван

Популярнее для Айвана не смогу. Конкретные удобные кнопки, программы для Айвана - это скорее к Andy, у меня не Айван, а Pulse. Для него - свой софт. Айван в этом смысле более универсальный, его поддерживает бОльшее кол-во программ. Как они там называются для Айвана и что конкретно умеют я смутно помню ... Measure Tool, Color Picker, iShare ...
А в целом идеология такая:
1) запускаем программу, которая умеет работать с прибором для точечных замеров, получаем там цветовые координаты LAB. LAB бывает разные, нам в большинстве нужен в большинстве случаев такой illuminant D50, 2° observer, т.к. все стандартные профиля строятся под эти параметры и Фотошоп умеет работать только с этим LAB.
2) вычисляем по LAB и имеющемуся профилю рецепт CMYK, тут такие нюансы:
а) если мы вычисляем "ручным методом", в Фотошопе, то надо создать файл в LAB, залить его цветом с рецептом полученным при измерении, а потом сделать convert to profile выбрав профиль нашего принтера и Rendering Intent=Absolute. Потом тыкаем пипеткой и получаем рецепт CMYK, который суем в программу верстки (Корел, Индиз ...). Существуют разные спец. програмки, которые позволяют просто совать цифиры LAB (или считывать прибором) и сразу давать CMYK при указанном конкретном профиле.
б) если мы получили рецепт ЦМИК в пространстве профиля принтера, то печатать надо безо всяческих передележек (эмуляций). В противном случае нужно получать рецепт ЦМИК для профиля эмуляции, а не для профиля принтера.
Многие РИПы (солвент был упомянут) позволяют заносить и запоминать цвета прямо в РИПе. Можно просто указать, что ЦМИК такой-то на самом деле надо печатать другим конкретным рецептом. Тогда нужную плашку в файле можно создавать вообще любым цветом, например нам нужно попасть в некий зелененький образец, в файле делаем эту плашку какой угодно (хоть красной), но просто запоминаем рецепт, а в РИПе говорим, что этот "красный" на самом деле надо печатать зелененьким, рецепт которого мы предварительно вычислили и сунули в РИП.

[ILIAS]

Сообщение от ILIAS

если мы получили рецепт ЦМИК в пространстве профиля принтера, то печатать надо безо всяческих передележек (эмуляций)

в РИПах для ширкоформатки надо следить за назначением профиля input CMYK. Лучше всего высчитывать рецепт ЦМИК не для него, а для output profile. При этом input CMYK обязательно отключать. Иначе будет лажа.
Но если не хочется его отключать, то и рецепт нужно вычислять для input.

[Andy]

Вот программа для блондинки. Все делается в автоматическом режиме. Ее задача - подключить прибор и щелкнуть по образцу.

[ILIAS]

красивый интерфейс у этого калькулятора, блондинкам точно понравится

[Печатник-подмастьерье]

To ILIAS
У меня тоже PULS. Подскажите, какая прога для него нужна, чтобы точечные замеры делать. Имеется color elite, но там я такой фишки не нашел

[ILIAS]

Есть красивая, но небесплатная ColorShop X.
А есть ToolCrib он должен быть в комплекте. Запускаешь Эксель или Ворд и прогу. Тыкаешь и жмешь кнопочку на приборе и получаешь в Эксель или Ворд данные - хочешь спектральные, хочешь - ЛАБ, хочешь - XYZ

[wizard]

ILIAS
Спасибище за тему! Попробовал упомянутый здесь eyeone share. Результаты весьма впечатлили. Для попадания в цвет использовал самые гнусные оттенки зеленого и фиолетового (из опыта самые проблемные при попадании "вручную"). Получилось даже попасть в цвет по дизайнерской бумаге неизвестного происхождения- зеленая с "искрой".. Ура!

[wizard]

ILIAS
Спасибище за тему! Попробовал упомянутый здесь eyeone share. Результаты весьма впечатлили. Для попадания в цвет использовал самые гнусные оттенки зеленого и фиолетового (из опыта самые проблемные при попадании "вручную"). Получилось даже попасть в цвет по дизайнерской бумаге неизвестного происхождения- зеленая с "искрой".. Ура!