Epson B500 вопрос Art2003 - Страница 51 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Настольная струйная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.09.2008, 14:44   #1
pechatnikov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 234
Репутация: 24
Документ Epson B500 вопрос Art2003

если не затруднит, вопрос Арту как владельцу:
- с какой реальной скоростью печатает (фото/наилутшее фото)
- заправлял? Как дела обстоят с чипами
- как качество печати
pechatnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 05:14   #1001
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

Владелец Субару, у вас циан воздух подсасывает - локализуйте проблему - попробуйте поменять картридж. это самое легкое, потому что второе место где это может происходить - это место соединения демпфера на печатной головке.

alexus, с вас пол-бутылки пива http://npa.narod.ru/b300demnt.pdf
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 10:36   #1002
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от финист Посмотреть сообщение
Я себестоимость полноцвета удалось просчитать?
самый простой вариант, который я придумал - взвешивание картриджей.... очень наглядно видно сколько и куда краски ушло - масса оболочки и мешка известна - остальное краска.

У меня полная заправка меньше 350 руб по деньгам - это 4х100мл

то есть 1 мл краски 90 копеек грубо округляя..

СУЩИЕ КОПЕЙКИ - то есть себестоимость БЛИЗИТСЯ К НУЛЮ
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 10:38   #1003
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от npa Посмотреть сообщение
Владелец Субару, у вас циан воздух подсасывает - локализуйте проблему - попробуйте поменять картридж. это самое легкое, потому что второе место где это может происходить - это место соединения демпфера на печатной головке.
эхххх я об этом уже думал, но блин картридж практически новый заправлен первый раз.... и до этого подобных косяков не было - ну ладно достану мешок из второго комплекта - поставлю... спасибо за инфу....


"СПАСИБО" сказал....
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 11:29   #1004
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
самый простой вариант, который я придумал - взвешивание картриджей.... очень наглядно видно сколько и куда краски ушло - масса оболочки и мешка известна - остальное краска.

У меня полная заправка меньше 350 руб по деньгам - это 4х100мл

то есть 1 мл краски 90 копеек грубо округляя..

СУЩИЕ КОПЕЙКИ - то есть себестоимость БЛИЗИТСЯ К НУЛЮ
Уж больно всё радужно получается. Я думаю, все-таки, что А4 никак не меньше 1 рубля за полноцвет выходит.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 11:31   #1005
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от финист Посмотреть сообщение
Уж больно всё радужно получается. Я думаю, все-таки, что А4 никак не меньше 1 рубля за полноцвет выходит.
хехе... ну будет какой-нибудь большой заказ полноцвета - взвешаю картриджи и сообщу расходы и себестоимость.....
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 00:08   #1006
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

в начале я хотел привести пример на основе тиража - печать 52-полосного буклета (a4) тиражем 118шт + куча всякого незначительного (не более 10% заполнения) - вышло, что на прочистки, и печать (более 7500 а4 - буклеты 6136+прочее) ушло не более 2 литров чернил.
затем я озадачился подсчетом заполнения) вышло, что вот это http://npa.narod.ru/ex1-23p.jpg - 23% заполнения, а это http://npa.narod.ru/ex1-36p.jpg - 36%

потом я решил от нечего делать провести "лабораторную работу")) и измерить расход более точно с помощью вот такого нехитрого девайса http://npa.narod.ru/devtest.jpg

1. с помощью фотошопа создаем вот такое http://npa.narod.ru/ts1.jpg - композитом (всех смук по 100), на весь а4 - т.е. самое что ни на есть настоящее 100% заполнение.
2. чистим головку. 3! раза. после 3 прочисток (!!!) ушло примерно по 1мл чернил каждого цвета - т.е. всего 4мл на 3 прочистки - это действительно так. (тест дюз показывает, что все дюзы в порядке)
3. печатаем наш черный файл - 35 копий, режим "простая бумага, фото, высокая скорость, оттенки серого", заодно замеряем время печати - печать 4х страниц занимает 2мин 15 сек - т.е. чуть чуть меньше, чем 34сек/а4
на этом тесте были замины листов (печаталось все это дело на отходах - кое что оказалось мятым) и в процессе печати была пара остановок, заканчивающихся некоторым подобием прочисток (принтер гудел и чего-то явно сливал))
по завершению ушло: цветных по 1мл, черного - 17мл -- т.е если учесть, что принтер по 1мл каждого цвета слил на прочистки - ушло 16мл/35а4 ~ 0.46мл/a4 - всего с учетом прочисток в процессе ушло ~21мл (для примера: плоттер epson 9800 потратил бы на то же самое около 35-40мл чернил).
4. печатаем наш черный файл в том же режиме, но уже всеми цветами, тираж 20шт. здесь тоже не получилось чистоты эксперимента - потребовалась замена черного и как следствие прочистка (~по 1,5мл каждого цвета) - за вычетом 4x1.5мл получаем расход ~9мл/20a4 = 0.45мл/а4. заодно выясняем, что печать 4х листов в этом режиме заняла 2мин 26сек - по 36,5сек/a4 -- в конце каждого листа принтер делал небольшую паузу. выясняем также, что печать композитом в таком режиме - не получится
5. конвертируем наш черный композит в профиль "b300 b500" и печатаем в том же самом режиме с выключенной цветокоррекцией - прочисток нет - на печать 20а4 уходит ~9мл - расход 0.45мл/a4

** замечание: принтер не выдерживает печать более 15 листов в этом режиме - где-то после 12-13 листа каждый раз начиналось выпадение дюз. на тираже 35 - на каждом черном выпало по 9-10 дюз. чернила - inktec e0007

6. далее тестируем печать в режиме "простая бумага, нормальное качество, НЕвысокая скорость" - тираж 10шт.
перед этим делаем прочистку головки, чтобы посмотреть сколько дюз выпадет.
!! и вот тут ОНО прочистилось! примерно по 3-3.5мл каждого цвета. достаточно долго. природа прочисток как явления осталась для меня загадкой
на печать в этом режиме ушло 5мл/10a4 - по 0.5мл/a4. выпало ~по 4-5 дюз на каждый черный, но заливка на протяжении тиража осталась удовлетворительной - не на отлично, но без тотального полошения. скорость не замерялась - достаточно быстро
7. создаем еще один файл, вот такой http://npa.narod.ru/ts2.jpg, печатаем в режиме "простая, высокое, высокая скорость" 20 а4 - получаем расход 2+2.5+2.5+2 по цветам = 9мл/20a4 = 0.45мл/a4. дюз не выпало ни одной.
4а4 напечатались за 2мин 50сек, 5а4 - за 3мин 30сек = 42сек/a4 -- пауз при печати листа было 2 или 3

----
резюме:
1. расход чернил при 100% заливке без учета прочисток = 0.45мл/a4 суммарно.
2. природа прочисток в этом принтере до конца не изучена (:хотя я где-то читал, что в этой модели применяется хитрый механизм определения наличия выпавших дюз
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 00:16   #1007
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

npa, прочиздго на Эпсонах бывает разных типов, по крайней мере на Р200 была простая и усиленная. Простая - можно сказать, вообще ничего не чистила. Усиленная - сливала чернила видимо, то есть бежало по трубкам.

Байда с выпадением дюз - шокирует.

Твой расход потрясающе совпадает с моими замерами на 550 для печати обложек.

"Простая бумага, фото, высокая скорость, ч/б" - это Кэнон печатает 12 а4/мин, и пигментом (чёрным). Без полос. Но, правда, сплошняк не печатал.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 00:34   #1008
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

KarSlon, с прочистками здесь не все так однозначно как на р200 -- этот часто непонятно жужжит - вроде и чистится, а вроде и нет. возможно давлением от поднятых банок какую-то часть чернил продавливает в капу и он из капы периодически отсасывает)

пигмент бывает разным, даже для эпсонов. тот же 9800, в который залит ultrachrome такой фигней не страдает в принципе (но и башка там "немного" другая), но кто его знает как бы он повел себя на durabrite - цены для меня это 1200 и 660 р за литр - меня устраивает и дюрабрайт по 660 хотя со временем наверное попробую один посадить на ультрахром - дело возможно в "текучести" пигмента.

печать обложек - это не 100%.

если не печатать 100% одним цветом - дюзы не выпадают.

мне не понравился кэнон, возможно я с ним не разобрался досконально (не понравился кстати, именно на печати сд). но imho в любом случае кэнон не выдержит таких нагрузок как эпсон. или по крайней мере заставит волноваться о перегреве пг на длинных тиражах (1000-2000а4)
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 00:51   #1009
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

просьба ко всем: в сети (в частности на 2manuals.com) появился сервис-мануал и сервисная программа на b300/b500. если кто-то располагает - давайте договоримся

просьба к владельцам b500: не знаю как у других, на б300 меня достала уже возможность напечатать тест дюз только из переднего лотка - постоянно приходится переживать какая бумага там лежит и постоянно им дергать. посмотрите у себя, возможно из панели управления б500 (на морде) можно выбрать этот параметр. в таком случае настройте на печать из заднего лотка (или задний лоток по умолчанию), сделайте "тест дюз" и тут же сделайте его повторно - так, чтобы в диспетчере печати в очереди появилось задание "проверка дюз" - пока оно будет висеть, скопируйте из каталога c:\WINDOWS\system32\spool\PRINTERS\ файл с расширением .spl и выложите куда-нибудь - был бы признателен, если получится
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 01:33   #1010
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

npa, левый ультрахром в 9800 залит?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 01:42   #1011
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

KarSlon, ink-mate eim ultrachrome.
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 10:37   #1012
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

npa, если с мануалами что получится - черкани в личку Заранее признателен.

По поводу печати теста дюз из переднего лотка - ты пробовал вынуть передний лоток (пустым оставить) и запустить тест дюз (так что б бумага только в "заднем лотке была")? Если сработает - то сам получишь на месте необходимые тебе файлы... А если нет - то у меня тоже В300 и ничем кроме варианта изложенного выше помочь не смогу.
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 11:46   #1013
serxic_57
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от npa Посмотреть сообщение
достала уже возможность напечатать тест дюз только из переднего лотка - постоянно приходится переживать какая бумага там лежит и постоянно им дергать. посмотрите у себя, возможно из панели управления б500 (на морде) можно выбрать этот параметр.
Посмотрел на В500 - нет у него в меню выбора лотка.
Выдвинуть передний лоток - тоже мимо, требует бумагу из него.

Последний раз редактировалось serxic_57; 02.08.2009 в 11:49..
serxic_57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 13:50   #1014
WAWUR
Пользователь
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 52
Репутация: 1
По умолчанию

просьба ко всем: в сети (в частности на 2manuals.com) появился сервис-мануал и сервисная программа на b300/b500. если кто-то располагает - давайте договоримся

если найдется поделитесь пожалуйста
WAWUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 20:59   #1015
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

npa, ну, тут одно объяснение - 9800 печатает медленнее.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 21:30   #1016
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

KarSlon, возможно разница в цене между ультрахромом и дюрабрайтом - не больше, чем маркетинговый ход. а возможно они действительно разные по составу/консистенции - проверить это у меня нет возможности, кроме как прочистить один б300 от дюрабрайта и поставить туда банку черного ультрахрома.
второе: на 9800 по памяти - 3.5пл, на б300 - 1.5 или 3.5 в разных источниках. слышал также, что у б300 та же самая голова, что и на плотерах мимаки то ли jv30, то ли jv33 (опять же по памяти) - хорошо если так, но без сервис-мануалов это не выяснишь
третье и немаловажное: на 9800 стоят доливные картриджи из хрупкой на вид пластмассы - не такой, из которой делают картриджи снпч на домашние модели. так вот эти картриджи раздуваются как бочонки через некоторое время - в них постоянно накачивается воздух под давлением. причем, я думаю, что шприцом (руками) такое давление создать проблематично. как оно реализовано, чтобы пг это давление выдерживала - я тоже не в курсе.
ps. печатает 9800 быстро. если принять во внимание то, что 16а4 - это кв.метр, то он может печатать быстрее, чем 6кв.м в час.
хотя не факт, что не начнет полосить если заливать 100% черным

Последний раз редактировалось npa; 02.08.2009 в 21:37..
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 21:58   #1017
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

То есть в терминах площади у 9800 и б300 скорость одинаковая?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 01:34   #1018
Сега
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,993
Репутация: 93
По умолчанию

Маленький отчёт.
Тираж 8000 А4, суммарная заливка листа - 23% .
(фиг его знает, но мне кажется, что это меньше по расходу для чернил, нежели для тонера)
Чернил в банках стало меньше на 1250 мл. Куда они делись - не знаю.
По деньгам это утекло 1150 руб инктека.
По объему 0,156 мл./лист. или 15 коп. на лист.
!! Цифры по расходу приблизительные, "на глазок", ничего не взвешивали, не промеряли, так, навскидку. Поэтоу погрешность некоторая есть.

Траблы. Там по умолчанию в дровах стоит какой-то дикий профиль "яркий Epson". Цвета (из Корела) получаются какие-то яркие кислотно-канареечные, полутонов и теней почти ноль. Меняем его на какой-то там Adobe и понимаем, что принтер не так уж плох и может быть похожим на офсет.
Для пущей важности публикуем файл в пдф и распечатываем его из акробата. И ещё больше удивляемся. Наконец-то то отпечаток очень точно соответствует тому, что видим на экране. Еще раз убеждаемся, как Корел перевирает цвета, если непосредственно из него печатать. (Или может быть как непросто в нём сделать нормальные настройки для вывода)
Минус неисправимый не в растре, а в том, что пигмент более промокает бумагу чем офсетные краски, поэтому плотность, а значит и насыщенность картинки приходится делать ниже.

Последний раз редактировалось Сега; 03.08.2009 в 01:38..
Сега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 02:29   #1019
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Сега, долго печатал?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2009, 02:49   #1020
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

я нашел все-таки некоторую инфу по ejl http://gutenprint.sourceforge.net/de...html/c464.html
файлики сгенерил, кому надо можно использовать (через rawprint) http://npa.narod.ru/ncfront.prn - делает то же, что и стандартная кнопка "проверка дюз", http://npa.narod.ru/ncbackt.prn - тест дюз из заднего лотка.

Сега, я печатаю из корела с установкой драйвера "цветокоррекция icm выкл" - вроде похоже всегда. если делаю publish to pdf и печатаю из акробата - врет

KarSlon, с утра протестирую 9800 черным квадратом - позже расскажу.
npa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика