Гильотина электрическая рез >470 мм: новый "китаец" или б/у Ideal?

[ILIAS]

Мой KW-Trio 3971 начал серьезно заколебывать, часто ломаться. Надоело заказывать детальки в автосервисе, заваривать и т.п. 6 лет однако отслужил ...
Хочу гильотину посерьезнее, 3971 пусть остается как резервный вариант.
Предложили Ideal 4810 б/у за 100 т.р. Рез электрический, прижим и затл - примитивно ручные. Очень не понравились индикатор затла и макс. глубина реза, даже в KW-Trio 3971 это лучше. Почти уверен, что резать будет медленнее, особенно мелкие форматы, визитки.
Вижу массу китайских гильотин примерно за такие же деньги, есть даже с шириной реза 670 мм. Заманчиво. Бумагу покупаем в формате 470х650 мм, в наших Бизхабах есть "баннерная" печать. Иметь возможность самому быстренько накрошить печатные листы формата 320х650 или 300х600 мм приятно.
Была масса отрицательных отзывов о "китайцах" типа BW-450. Основные причины:
1) прижим не регулируется, автоматически идет с резом
2) привод затла болтается, в принципе нельзя настроить на точный рез

Есть информация (слухи?) что в китайских электрических гильотинах с резом больше чем 460 таких проблем нет. Прижим отдельно от реза, с регулировкой, затл с центр. креплением, червячный привод ... вроде как все нормально.
Что скажете? Так ли оно? Есть ли владельцы таких китайских электрических резаков с опытом эксплуатации больше года-двух?

[Hank]

ILIAS, так чем история с покупкой резака закончилась?

[BIG]

Сегодня запустил на основной точке Бовэй 480Z, вот такой
Гильотинный резак BW-480Z | Гильотинные резаки (электро-механические) | Бронко - оптовый поставщик оборудования и расходных материалов для р
куплен за четыре дня до Нового года.
Ну что сказать - китайцам твёрдая четвёрка.
Из плюсов
Вес. 165 кило металла - согласитесь, плюс.
Геометрия реза - без вопросов, тут уж не знаю, кому плюс, производителю или инженеру "Бронко".
Отдельные привода на затл, прижим и нож, общая мощность 1.2 кило.
Стол покрыт нержавейкой (не то, что у Идеала).
Смазка присутствует везде, где надо.
Подставка - шкафчик, а не просто ноги.
Из минусов.
Собирая подставку, подумалось, что одного китайца можно было и расстрелять, перед строем, чтобы другим неповадно было, из оставшегося миллиарда с лишним можно найти и с более прямыми руками. Ну как так можно криво нарезать резьбу?
При расстреле должен присутствовать другой китаец - тот который сделал сталкиватель для стопы. Блин, наш пионер на уроке труда выстрогает ровнее. А уж качество использованной деревяшки - без слёз не взглянешь...
В комплекте отсутствуют регулировочные опоры для ног, похоже, производитель решил, что их вполне могут заменить транспортировочные болты... Пришлось порыться в закромах...
Качество покраски на четвёрочку, Идеал к????н лучше, спору нет.
Итог - пока покупкой доволен, ну и девчонки мои тоже, всё таки кнопочки нажимать приятнее, чем на 4705 рукояткой махать.

[Роман Сорокин]

Ну прямоты на 1-1,5 года всего хватит. Максимум на 2. Потом пойдут неизлечимые люфты. Резать прямо больше не получится.

[PavelM]

Роман Сорокин, не каркай, пожалуйста, у меня полтора прошло, а до двух не дошло. Пусть ходит и дальше, как раньше.

[P-format]

PavelM, ваш случай уникальный.. у вас во первых более серьезный агрегат, а во вторых 300 гр. вы почти не режете. только книжки после кбс..
всем бы так.. у нас например масса работы по резке 300 гр. + очень часто, она в ламинации..

ваш резак мне кажется, очень долго будет жить и резать ровно..

[uri]

300 грамм, да и "тоньше/толше" меловка вполне спокойно режется. А вот каландрированные рыхлые Color Copy, DNS, офисные, офсетка требуют больших усилий. И износ резака поболе. Рукой проверено. И ножи точить никто не отменял.

[fotobook-pro]

Вполне согласен с BIG по поводу Бовэй 480Z.

Сегодня привезли из Бронко.

Но у меня еще проблема кнопки через раз нажимаются. Как у остальных, тоже проблемка?

[quest]

Большие круглые кнопки реза? Или цифровые кнопки панели управления?

[BIG]

Наверное, кнопки реза. У нас нажимаются нормально. Заметил, что иногда бывает глюк электроники - прижим не опускается до конца. Почему грешу на электронику - помогает выключение-включение.

[quest]

Это, наверняка, подгорели или окислились контакты в кнопках реза. Во время работы кратковременно пропадает контакт и машина встаёт по защите "оператор отпустил одну из двух кнопок". Снимаете стол между оператором и ножом, помечаете провода, откручиваете их от кнопок и снимаете внутренние части кнопок с защёлок (сами цветные кругляши остаются в консоли). Увидите, там упругие такие контактные группы с пружинками, в форме креста. Снимаете прозрачную боковую пластину (ОЧЕНЬ аккуратно, затрахаетесь собирать эту систему рычагов) и зачищаете контактные нашлёпки.

Вообще говоря, это стандартные заменяемые блоки контактов, но в нашем городе ИХ НЕТ.

[fotobook-pro]

Вопрос к BIG или у кого БОВЭЙ 480Z.

Унас большой тираж на резку самоклейки (300 грамовка)
При резе (20-30 раз опускается нож) на задней и передней "стенке" ножа остается клей. Переднею (лицевую) часть ножа, можно легко очистить средством. А вот сзади не можно подобратся. Приходится снимать нож и чистить.

Может у кого-то есть получше вариант. А то долго дело идет.

[P-format]

fotobook-pro, слышал, что перед резкой нож смазывают.
у меня крутится на языке уайт спирит. он оставляет тонкую пленку. и не пачкает тираж.
так же слышал, что используют парафин.

сзади подобраться можно, ставите сбивку под прижим. внимание! проверьте чтобы не доставала до ножа.
нажимаете кнопки реза и выключаете резак.
нож остается в опущенном состоянии.
чистите с задней стороны.

[fotobook-pro]

P-format, да я наношу перед резом специальный силиконовый спрей, он делает свое дело, легче идет нож, после 30 резов чищу нож уайт-спиритом спереди, а сзади не достать.

Идея по поводу сбивки супер, я так понимаю это просто кусок дерева или стопка картона, что бы после прижима можно эту сбивку вытянуть из прижима.

Завтра попробую. Спасибо

[P-format]

fotobook-pro, сбивка - это инструмент резчика :о))
подставить под прижим можно что угодно, главное чтобы не раздавило.
и нож не попал на это "что то"
цель, не дать прижиму опустится, и дать ножу дойти до марзана.
выключить резак при этом, чтобы нож остался в нижнем положении.
так вы сможете подобраться к нему сзади.

[moonlight]

fotobook-pro, элементарно Ватсон
слушай P-format, но не загуби нож!

[fotobook-pro]

Буду стараться, а человек дело говорит.

Уменя ведь первый раз)) электрический резак, а все тонкости конечно знают спецы.

[titan-print]

ILIAS,
На чем остановились ? Куплен резак то ?

[titan-print]

В связи резко возросшим объемом печати очень остро встал вопрос с резкой после 2х дневного "курева" форума остановился пока на этом http://real-ist.ru/katalog/texnika/g...table-4928.htm
Что скажите друзья -коллеги ?

[ALXANR]

Позвонить не судьба? перепост мой же со штанов годичной давности:

.....некоторые выводы:
2. Значительное ускорение процесса резки, следовательно экономия времени.
- не на всех заказах - на некритических , типа стороны подрезать, бумагу распустить, бланки там - да. А вот некоторые вещи на нем делать медленнее или невозможно одному - скажем, подрезка брошюр, и всего, что топорщится - на ручном со снятым стеклом одной рукой можно придавить, другой резать - а на этом - фиг, только разве что вдвоем - один держит - другой кнопки давит.
- нецелесообразность резки самоклейки - для смывки ножа его надо или снять или принудительно блокировать нож в нижнем положении при подставленном под прижим тормозе.
- достаточно шумный и энергоемкий - в офисе при резке все лампы моргают...
- хорошо сбить на нем едва ли легче...
- хотя у него и есть мозги, надо, чтобы они были и у блондинки, иначе - будет куча красиво порезанного брака.
- подглючивает - очень чувствителен на положения разных датчиков и правильные нажимы кнопок...
- следить за ним надо внимательнее, чем за ручным, смазка и т.д.

При всем при этом - жизнь стала легче во много раз - у нас идет много бланочной продукции, визитки с вылетом на нем легче делать.
В общем, надо понимать, что этот резак не 100% замена ручной гильотине, хотя и многократно пересекаясь, задачи у них чуть разные и надо понимать зачем он нужен. Сначала думал - продам ручной идеал сразу - а сейчас вижу, что нужны оба. Можно резать параллельно разные заказы, Ответственная мелочь зачастую на ручном получается лучше.

То есть когда мы говорим о достоинствах и недостатках - надо понимать, что достоинства и недостатки все-таки в сравнении с одноклассниками: BW/Ideal/Polar, к примеру - а не ручной и электрический. Все равно, что сравнить Оки 710 и КМ 6000..."У каждого свои недостатки..."

[titan-print]

Сообщение от ALXANR

Позвонить не судьба? перепост мой же со штанов годичной давности:

К тебе я проще заеду ))
Время же идет все меняется , может уже не актуальный по цене-качество этот китайский резачек.