Печальные новости с полей - Страница 12 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2020, 14:33   #1
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Печальные новости с полей

Коллеги, новость, которая не очень обрадует не только владельцев и потенциальных покупателей экосольвентных принтеров.
Новость тут.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 09:51   #221
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Кстати расчиповали 80610
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 11:26   #222
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,584
Репутация: 121
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

GAlex, что толку? Чернил же все равно нет. Серого и красного.
Даже если они сейчас и появятся, что, видимо, неизбежно, то не ясно ничего будет с ними. Потому как статистики нет. Я бы сомневался лить их в такую машину. По крайней мере сразу.
Между прочим, почему они не появляются на втором рынке? Или все ещё у всех есть запрос и все печатают?
Я начинаю уже волноваться - когда?
Очевидно, что кто-то, кто поумнее - может сорвать сейчас куш. Если притаранит контейнер-другой альтернативы.
Я стесняюсь спросить - расчиповали в Поднебесной или у нас? И расчиповка подразумевает покупку "вечных" чипов?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 11:36   #223
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от GAlex Посмотреть сообщение
Если уж сказали о законодательстве, то скан в студию чтобы все видели , что вы не пустозвон и вот доказательство. Принесу свои извинения в этом случае.
Федеральный регистр потенциально опасных химических и биологических веществ

SDS Epson

Если вы посмотрите на дату внесения изменений по данному веществу, то вы увидите, что это 11.11.2019.
Кажется это тот период времени, когда стало известно, что с чернилами есть и будут проблемы.
Но в целом...
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 11:38   #224
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
GAlex, что толку? Чернил же все равно нет. Серого и красного.
Даже если они сейчас и появятся, что, видимо, неизбежно, то не ясно ничего будет с ними. Потому как статистики нет. Я бы сомневался лить их в такую машину. По крайней мере сразу.
Между прочим, почему они не появляются на втором рынке? Или все ещё у всех есть запрос и все печатают?
Я начинаю уже волноваться - когда?
Очевидно, что кто-то, кто поумнее - может сорвать сейчас куш. Если притаранит контейнер-другой альтернативы.
Я стесняюсь спросить - расчиповали в Поднебесной или у нас? И расчиповка подразумевает покупку "вечных" чипов?
Расчиповал один "кулибин".
Главный вопрос - гарантия.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 12:27   #225
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,344
Репутация: 38
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Расчиповал один "кулибин".
Главный вопрос - гарантия.
В текущих реалиях либо слетаешь с гарантии, либо консервируешь принтер. Так что выбор не велик...
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 12:29   #226
Арбеков Максим
Местный
 
Регистрация: 23.12.2013
Адрес: москва
Сообщений: 783
Репутация: 18
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Парни, кко юзает эпсон картриджи, глянте MSDS на чернила. по законам РФ гамма бутиролактон ЗАПРЕЩЁН к ввозу в РФ а бутиролактон в чернилах не должен превышать 15 %. Возможно ввезти нельзя картриджи именно по этим показателям. ситуация как с Роланд МАКС2 картриджами, ввоз коих как красная тряпка для таможни.
Арбеков Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 12:31   #227
Арбеков Максим
Местный
 
Регистрация: 23.12.2013
Адрес: москва
Сообщений: 783
Репутация: 18
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Блин , Паша, как всегда -развёл интригу на 12 страниц. сразу выложил бы MSDS и не мучал общественность... :-) 10% ~
12.5%
gamma-Butyrolactone CAS: 96-48-0
EC: 202-509-5
The product is not classified as
dangerous according to
Regulation EC 1272/2008 (CLP)
Арбеков Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 13:31   #228
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,866
Репутация: 100
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Ну и-и-и-и? Какую ссуку будем журналистам заказывать?
Получается- узкоглазые не при делах?
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 14:18   #229
Арбеков Максим
Местный
 
Регистрация: 23.12.2013
Адрес: москва
Сообщений: 783
Репутация: 18
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Эээ.. так это проблема не новая. Год назад таможня дрючить поставщиков начала. Кто захотел -тот убрал бутиролактон и гаммабутиролактон из хим формул чернил. А кто не захотел-дотянули до предела и обрубили продажи.
Арбеков Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 14:41   #230
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от Арбеков Максим Посмотреть сообщение
Блин , Паша, как всегда -развёл интригу на 12 страниц. сразу выложил бы MSDS и не мучал общественность... :-) 10% ~
12.5%
gamma-Butyrolactone CAS: 96-48-0
EC: 202-509-5
The product is not classified as
dangerous according to
Regulation EC 1272/2008 (CLP)
Макс, этика не позволяет мне коллег по рынку вот так вот простым MSDS листом обидеть.
Да и мне казалось, у нас на рынке люди образованные - SDS листы читать умеют))
Но видишь, 12-ь листов переписки показывают, что надо быть проще и сразу SDS листы кидать (желательно чтоб на них еще были политагитации).
Но в целом, мы ж с тобой этот же маршрут проходили года четыре назад, как раз тогда первая "ласточка" прилетела по содержанию компонентов.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 14:44   #231
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от Swift Посмотреть сообщение
В текущих реалиях либо слетаешь с гарантии, либо консервируешь принтер. Так что выбор не велик...
Ну то, что выбор не вЕлек - это точно.
И дело не только в гарантии, но и работоспособности принтер.
И в выбор добавляется так же "пункт" - выбрать что-то иное.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 15:11   #232
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,344
Репутация: 38
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Ну то, что выбор не вЕлек - это точно.
И дело не только в гарантии, но и работоспособности принтер.
И в выбор добавляется так же "пункт" - выбрать что-то иное.
выбирать что-то иное - это тратить ещё 1,5 млн на покупку ещё одного принтера, который точно будет работать на совместимке, либо покупку латекса? данный пункт в моей ситуации весьма не рентабелен, так как машина ещё и года не отработала.
Ну да ладно. Топик про другое.
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 15:32   #233
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от Swift Посмотреть сообщение
выбирать что-то иное - это тратить ещё 1,5 млн на покупку ещё одного принтера, который точно будет работать на совместимке, либо покупку латекса? данный пункт в моей ситуации весьма не рентабелен, так как машина ещё и года не отработала.
Ну да ладно. Топик про другое.
У тебя пока ситуация немного попроще, решение будет в 20-х числах марта для рынка озвучено.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 16:26   #234
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от Арбеков Максим Посмотреть сообщение
Парни, кко юзает эпсон картриджи, глянте MSDS на чернила. по законам РФ гамма бутиролактон ЗАПРЕЩЁН к ввозу в РФ а бутиролактон в чернилах не должен превышать 15 %. Возможно ввезти нельзя картриджи именно по этим показателям. ситуация как с Роланд МАКС2 картриджами, ввоз коих как красная тряпка для таможни.
Так в чернилах по ПАшиной ссылке содержание меньше 15 процентов

а по первой ссылке совсем другое вещество

я просил не ссылки, а документ на запрет чернил
эти ничего не говорят

Последний раз редактировалось GAlex; 17.02.2020 в 16:30..
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 16:47   #235
Арбеков Максим
Местный
 
Регистрация: 23.12.2013
Адрес: москва
Сообщений: 783
Репутация: 18
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

вы не поняли. вот это вещество 12.5%
gamma-Butyrolactone НЕ ДОЛЖНО ВООБЩЕ СОДЕРЖАТЬСЯ. а вот это Butyrolactone не должно превышать 15%
Арбеков Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 17:51   #236
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,925
Репутация: 623
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от Арбеков Максим Посмотреть сообщение
вы не поняли. вот это вещество 12.5%
gamma-Butyrolactone НЕ ДОЛЖНО ВООБЩЕ СОДЕРЖАТЬСЯ. а вот это Butyrolactone не должно превышать 15%
А окушные чернила тоже подпадают под это?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 19:21   #237
Арбеков Максим
Местный
 
Регистрация: 23.12.2013
Адрес: москва
Сообщений: 783
Репутация: 18
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

я не видел MSDS на чернила OKI. посмотри наличие вышеперечисленных элементов в нём и сделай выводы.
Арбеков Максим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 02:00   #238
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
А окушные чернила тоже подпадают под это?
только те, которые в канистрах, с картриджами все норм
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:50   #239
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

что такое Gamma-Butyrolactone

Правовой статус

Австралия: GBL классифицируется не как наркотик, а как опасное для здоровья вещество. Хотя законодательство, вступившее в силу 1 апреля 2011 года, позволит использовать наркотики в промышленных целях, это позволит классифицировать ГБЛ и 1,4-бутандиол в качестве контролируемых веществ.

Канада: GBL является контролируемым веществом согласно Приложению VI «Закона о контролируемых наркотиках и веществах» в Канаде. Приложение VI «Закона о контролируемых наркотиках и веществах» требует, чтобы поставщики собирали информацию о покупках ГБЛ. Закон также запрещает ввоз и вывоз ГБЛ в Канаду или из нее, классифицируя ее как уголовное преступление, наказуемое тюремным заключением на срок до 10 лет, или преступление, наказуемое в случае суммарного осуждения с наказанием в виде лишения свободы на срок до восемнадцати месяцев. Для человека не является незаконным владение GBL в Канаде.

Германия: GBL не указан в законе о наркотиках, но его распространение контролируется. Владение не является незаконным, но может быть наказано в соответствии с Законом о лекарственных средствах, если оно предназначено для продажи для потребления человеком или синтеза ГОМК. В последние годы наблюдалось увеличение потребления ГБЛ из-за запрета ГОМК.

САР Гонконг: GBL является опасным наркотиком, контролируемым согласно Списку 1 Указа об опасных наркотиках, глава 134 (с оговоркой об исключении в пункте 16D). Любое лицо, в отношении которого установлено, что оно имело его не в соответствии с настоящим Указом, может быть привлечено к ответственности по обвинительному приговору в виде штрафа в размере 1 000 000 гонконгских долларов и тюремному заключению сроком на 7 лет.

Израиль: GBL был классифицирован как запрещенное вещество с 2007 года.

Нидерланды : GBL отличается от GHB, не перечисленного в законе о наркотиках, но его распределение контролируется. Владение не является незаконным, но может быть наказано в соответствии с Законом о лекарственных средствах, если оно предназначено для продажи для потребления человеком или синтеза ГОМК.

Польша: ГБЛ классифицируется как наркотик. Лицензия является обязательной для производства, обработки, переработки, импорта, распространения ГБЛ.

Россия : ГБЛ классифицируется как психотропное вещество с 22 февраля 2012 года. Его незаконный оборот ограничен, а нелицензированная продажа, покупка или любое другое использование наказывается лишением свободы на срок до 20 лет.

Швеция: GBL классифицируется не как наркотик, а как опасное для здоровья вещество. Хотя недавно принятый закон, вступающий в силу 1 апреля 2011 года, позволит обрабатывать наркотики в промышленных целях, он позволит классифицировать ГБЛ и 1,4-бутандиол как контролируемые вещества.

Великобритания: из-за их законного использования, положение 4B правил 2001 года устанавливает законность импорта, экспорта, производства, поставки, предложения на поставку или владения GBL и 1,4-BD . За исключением случаев, когда человек делает это, зная или веря в то, что они будут использованы для целей человеческого приема.

США: GBL регулируется как химикат, включенный в Список I. Как аналог ГОМК, он также рассматривается как контролируемое вещество согласно Списку I Закона о контролируемых веществах, если он предназначен для потребления человеком.
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 12:12   #240
GAlex
Местный
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
По умолчанию Re: Печальные новости с полей

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
что такое Gamma-Butyrolactone

Правовой статус

Австралия: GBL классифицируется не как наркотик, а как опасное для здоровья вещество. Хотя законодательство, вступившее в силу 1 апреля 2011 года, позволит использовать наркотики в промышленных целях, это позволит классифицировать ГБЛ и 1,4-бутандиол в качестве контролируемых веществ.

Канада: GBL является контролируемым веществом согласно Приложению VI «Закона о контролируемых наркотиках и веществах» в Канаде. Приложение VI «Закона о контролируемых наркотиках и веществах» требует, чтобы поставщики собирали информацию о покупках ГБЛ. Закон также запрещает ввоз и вывоз ГБЛ в Канаду или из нее, классифицируя ее как уголовное преступление, наказуемое тюремным заключением на срок до 10 лет, или преступление, наказуемое в случае суммарного осуждения с наказанием в виде лишения свободы на срок до восемнадцати месяцев. Для человека не является незаконным владение GBL в Канаде.

Германия: GBL не указан в законе о наркотиках, но его распространение контролируется. Владение не является незаконным, но может быть наказано в соответствии с Законом о лекарственных средствах, если оно предназначено для продажи для потребления человеком или синтеза ГОМК. В последние годы наблюдалось увеличение потребления ГБЛ из-за запрета ГОМК.

САР Гонконг: GBL является опасным наркотиком, контролируемым согласно Списку 1 Указа об опасных наркотиках, глава 134 (с оговоркой об исключении в пункте 16D). Любое лицо, в отношении которого установлено, что оно имело его не в соответствии с настоящим Указом, может быть привлечено к ответственности по обвинительному приговору в виде штрафа в размере 1 000 000 гонконгских долларов и тюремному заключению сроком на 7 лет.

Израиль: GBL был классифицирован как запрещенное вещество с 2007 года.

Нидерланды : GBL отличается от GHB, не перечисленного в законе о наркотиках, но его распределение контролируется. Владение не является незаконным, но может быть наказано в соответствии с Законом о лекарственных средствах, если оно предназначено для продажи для потребления человеком или синтеза ГОМК.

Польша: ГБЛ классифицируется как наркотик. Лицензия является обязательной для производства, обработки, переработки, импорта, распространения ГБЛ.

Россия : ГБЛ классифицируется как психотропное вещество с 22 февраля 2012 года. Его незаконный оборот ограничен, а нелицензированная продажа, покупка или любое другое использование наказывается лишением свободы на срок до 20 лет.

Швеция: GBL классифицируется не как наркотик, а как опасное для здоровья вещество. Хотя недавно принятый закон, вступающий в силу 1 апреля 2011 года, позволит обрабатывать наркотики в промышленных целях, он позволит классифицировать ГБЛ и 1,4-бутандиол как контролируемые вещества.

Великобритания: из-за их законного использования, положение 4B правил 2001 года устанавливает законность импорта, экспорта, производства, поставки, предложения на поставку или владения GBL и 1,4-BD . За исключением случаев, когда человек делает это, зная или веря в то, что они будут использованы для целей человеческого приема.

США: GBL регулируется как химикат, включенный в Список I. Как аналог ГОМК, он также рассматривается как контролируемое вещество согласно Списку I Закона о контролируемых веществах, если он предназначен для потребления человеком.
Украина- есть Россия по этой квалификации. Раз во всем постсоветском пространстве запретил, а не только в России.
А то тут один товарищ из Рико пишет только про Россию и приводит какие то странные документы.
GAlex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика