Идея цифрового пресса. Имеет смысл? - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Тиснильное и тигельное оборудование

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2018, 20:00   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Коллеги, кто о чем, а вшивый о бане. Я опять пытаюсь нащупать точку приложения технологии цифрового фольгирования.

Смысл идеи вот в чем. Представим себе пресс для тиснения с такими функциями:
- с компьютера на него загружается изображение.
- изображение автоматически создается.
- кладем изделие - ручку, зажигалку, брелок, не важно.
- нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.

Клише при этом делать не нужно. Каждый следующий оттиск может быть индивидуальным. Размер отпечатка думаю достаточно сделать 100х100 мм.
Отличие только в том, что в отличие от классического тиснения, изображение не будет вдавленным.

Как вам такая штука?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 23:10   #61
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., Еще можно спиртом на головку брызгать Наверное.
Спиртовое охлаждение
Испаряться будет без остатка, если высокой чистоты продукт
Nikit0s на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 23:16   #62
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Nikit0s, точно. Получится чудесный цифровой пресс пахнущий спиртом. Печатники будут безумно рады. За право работать на нем будут вспыхивать баталии местного масштаба

На самом деле, я стремлюсь к максимальной простоте конструкции. Чем меньше наворотов, тем надежнее и дешевле.

Но все равно, спасибо за идею
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 23:22   #63
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Еще можно спиртом на головку брызгать
И продавать фирменные картриджи со спиртом чипованные
Ну а чо, надо идти в ногу со временем и другими производителями.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 15:56   #64
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Попробовал еще одно применение новой технологии.
Использовал кружку для сублимации, но, по ходу, лучше бы взял обычную, т.к. на этой проступают какие-то равномерно распределенные по поверхности точки и портят изображение.

Думаю, если аккуратно подобрать параметры и фольгу, то вполне можно получить отличное по качеству изображение.

Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 16:50   #65
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Думаю, если аккуратно подобрать параметры и фольгу, то вполне можно получить отличное по качеству изображение.
Только вот нанесение будет чисто сувенирное, к сожалению

А у вас вращатель какой-то или прямо одним оттиском такой перепад высоты запечатывает? Или какой-то трансфер?
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 18:13   #66
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

mazdie, да, нанесение чисто сувенирное, ногтем не стирается, но если потереть щеткой, то легко стирается.

А по поводу нанесения, это пока мой маленький секрет. Я все покажу в свое время
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 20:11   #67
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
да, нанесение чисто сувенирное, ногтем не стирается, но если потереть щеткой, то легко стирается.
Эх, а если бы вы опровергли моё утверждение, то цену на прибор могли бы раза в 2 поднять
А насчёт сублимационных кружек — возможно, фольга как раз на полимерном покрытии и держится, а на чистой глазури держатся уже не будет (ну или ногтем отрываться).
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 22:11   #68
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

mazdie, я обратился в Дубль-В с вопросом о специальной фольге для стекла. Ответили, что есть такая, но ложится она поверх слоя клея.

Как вариант, можно попробовать применить фольгу от фольгиратора, она на стекло ложится нормально и держится хорошо. Не известно правда, как она поведет себя на цифроыом прессе. Если пойдёт, то отлично. А для защиты покрывать лаком. Геморно конечно, но если сильно надо, то лучше так, чем никак.
Не покрывать не получится, т.к. слой металла тонкий совсем и лекго стирается вследствие мягкости и тонкого слоя металла.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 22:36   #69
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., ну во-первых, стекло и керамика — это две большие разницы

Во-вторых, единственное надёжное нанесение на керамику — это деколь. И всякая толщина слоя и обработка лаком на суть не влияет, дело в физике процесса и температуре закрепления. Та же сублимация — по сути, сувенирное нанесение, просто довольно технологичное.
А деколь "как фольга" делается краской с содержанием настоящего золота и немало стоит. Да, все советские тарелочки с золотой каймой содержат золото, хоть и очень-очень мало
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 23:11   #70
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

mazdie, у каждой технологии свои плюсы и минусы. Все охватить одной технологией не удастся при всем желании. Просто мне стало интересно, получится ли применить мои идеи для печати на кружках. Вроде что-то получилось, но надо над этой технологией еще работать. Найдут ли ей применение пользователи, покажет время.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 12:29   #71
aza
Местный
 
Регистрация: 01.03.2014
Адрес: SARATOV64
Сообщений: 548
Репутация: 16
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

клише будет создаваться в реальном времени? это как костюм Тони Старка в войне бесконечности?
aza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 16:30   #72
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

mazdie, собрал новый прототип, попробовал сделать отпечаток на стекле. Получилось весьма неплохо. Причем использовал обычную фольгу для бумаги - Kurz MTS.



Ногтем не сдирается. Клиент, для которого проводил тест, попросил еще провести тест на стираемость спиртом, но до спирта руки еще не дошли.

Кстати, я заметил, что фольга для тиснения, на много более стойкая к истиранию, чем специальная для фольгираторов. Ручки которые я печатал той фольгой обычно теряли отпечаток примерно за месяц, да так, что следа не оставалось. А отпечатанные полиграфической фольгой уже три месяца держатся без заметных следов старения.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 16:41   #73
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., крутяк, ждём аппарат уже
Победили проблему с охлаждением головы?
Кстати, попробуйте что на оргстекле получится, если есть возможность. Есть уже мысли по поводу всякой наградки
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 17:28   #74
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

С охлаждением проблему можно сказать победили. Причем оказалось все даже проще, чем я боялся. Идею, что интересно, мне один из моих сборщиков подсказал, за что ему с благодарностью была вручена премия. Своим рац. предложением сэкономил он мне кучу времени, средств и денег.

На оргстекле попробую, сообщу о результатах, но уверен на 99%, что все отпечатается без проблем.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 17:50   #75
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Попробовал оргстекло. По правде говоря, получилось похуже, чем я ожидал. По крайней мере золотой фольгой Kurz MTS. Если присмотреться - видно, что золотые буквы с проплешинами. Поставил серебряную Kurz Alufin AL LX, получилось значительно лучше, но не на 5+. Думаю тут дело в подборе температурного режима и времени прогрева. У меня стояло 140 градусов, а прижим я держал в течение 40 сек. В общем, надо экспериментировать.

Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 17:55   #76
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., я думаю с подбором фольги ещё поэкспериментировать можно. Есть серии специально для ПЭТ/пластиков, с меньшей рабочей температурой.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 10:20   #77
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Хоть примерная цена на аппарат?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 14:56   #78
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Хоть примерная цена на аппарат?
Общался с дилерами на эту тему. Провел для них минипрезентацию последнего прототипа, который уже близок к финальному виду. Сошлись, что оптимальная цена такому девайсу - 300 тыс., но это пока не окончательная цифра. По правде говоря, я планировал подешевле, но моя прибыль + НДС, (который дилеры платят т.к. я на УСН) + маржа дилеров, + транспортные и т.п., так что если продавать дешевле, то дилерам просто не интересно будет этот аппарат продавать. К слову, 80% моих продаж идет через дилеров так что их мнение надо учитывать.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 15:03   #79
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., скидки форумчанам планируются?
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 15:08   #80
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., а напрямую отгрузить без НДС форумчанам нельзя разве?
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика